|
  |
Раздел Энергоэффективность. |
|
|
|
|
26.5.2015, 8:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(montana @ 26.5.2015, 9:39)  как определить класс энергетической эффективности металлургического цеха? Никак не определите. Потому что металлургии (а также любых других промышленных производств) для современных "минстроев" и "примкнувших к ним" ученых как бы не существует. Совсем. Всё крутится только вокруг жилых и общественных заданий, в которых они живут и где работают. А реальное производство для "них" не существует. Класс не определить потому что нет показателей энергетической эффективности для производственных объектов. Эти показатели должне был разработать еще Минрегион и эту работу доблестно провалил. Не менее доблестно её провалит нынешний Минстрой. Сейчас её вообще невозможно выполнить, потому что отраслевые министерства давно ликвидированы. А вот в СССР такие показатели (называвшиеся "Удельные прогреммивные") были в каждом министерстве, по каждому типу заводов (в целом) и по каждому виду цехов. Причем это были не только расходы тепла, но и всех ресурсов. И главное - общая энергоемкость единицы продукции. Все-таки на заводах основным потребителем ресурсов является технология, а не незначительные по сравнению с ней "теплопотери". Цитата(montana) Вопрос: на основании чего его требуют? На основании того, что это заявитель приходит в экспертизу (а не эксперт к заявителю) и, христарадничает - дайте заключение. А эксперты многое требуют по своему соображению. Если к ним все заявители с "гадюшниками" несут ЭП, то почему бы его не потребовать с "металлурга"? Неразбериху вносит и некачественная нормативная документация. В П87 энергопаспорт не упоминается вообще. Предполагается, что конкретика по разделу должна быть установлена в СНиП (СП). Но там тоже только про жилые и общественные здания. И вот что сам разработчик СП50 Гагарин говорил на одном из семинаров об "обязательности" СП: Цитата ... разработчикам актуализированной редакции СНиП было предложено убрать энергетический паспорт из этого документа. Мы решили оставить это приложение потому, что оно необходимо при разработке раздела проекта «Энергоэффективность», и потому, что оно было в СНиП 23-02–2003.
При этом мы старались максимально сохранить форму энергетического паспорта из СНиП 23-02–2003, поэтому в нем сохранилась графа «Фактическое значение».
В настоящий момент энергетический паспорт является справочным документом, и заполнять его необязательно. Вы можете самостоятельно согласовать документацию с представителями строительной экспертизы и представить всю информацию в том виде, в котором они потребуют. Вот такую чушь несет. Предложили убрать, но они оставили. Зачем-то. Но считают его не обязательным. При этом забывают, что в России всё "необязательное", но записанное в нормах придется делать добровольно-обязательно. Да ещё и "в том виде, в котором они потребуют". Вот и требуют. Однако в любом случае в ПД должно быть какое-то место, в котором сведены показатели, влияющие на энергопотребление. Даже если сами показатели не нормируются с точки зрения эффективности. И этим местом как раз может быть энергопаспорт. Вот только когда дело дойдет до заполнения графы Нормируемая удельная характеристика расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания за отопительный период, то там надо записать "Отсутствует", а в графе Класс энергосбережения записать "Для производственного здания не устанавливается". Можно, конечно, "встать во вторую позицию" и гордо отвергать гнусные требования о заполнении ЭП: "Не делали, и делать не будем". Ну и получите отрицательное Заключение.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.5.2015, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 762
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058

|
Цитата(montana @ 14.5.2015, 13:46)  Вопрос: на основании чего его требуют? Попробуйте сослаться на п. 12.2 СНиП 23-02-2003. До 1 июля 2015 г этот пункт является обязательным для применения. 12.2. Энергетический паспорт следует заполнять при разработке проектов новых, реконструируемых, капитально ремонтируемых жилых и общественных зданий, при приемке зданий в эксплуатацию, а также в процессе эксплуатации построенных зданий.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.5.2015, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415

|
Цитата(montana @ 26.5.2015, 7:39)  как определить класс энергетической эффективности металлургического цеха?
по поводу СП50. Ну есть это в терминах и определениях и что? Там не указано когда и кем это условие выполняется, вообще условие ли это. В терминах и опеределениях много чего написано. Есть ПП87, которое таких требований не содержит. Если б так надо было, давно бы уже включили.
Про сам паспорт сказано только в приложении Д, которое справочное и даже не входит в перечень обязательных (см. Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" и считается необязательным). Вы можете не применять СП , но при применении СП Вы однозначно выполняете требования N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". Термин "добровольный документ" означает, что Вы можете его использовать или пользоваться аналогичным документом (разработанным СРО) (утвержденный в установленном порядке) (см Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ, Статья 16.1, пункт 4 ) Свод правил СП 50.13330.2012 Настоящий свод правил составлен с целью повышения уровня безопасности людей в зданиях и сооружениях и сохранности материальных ценностей в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", Статья 16.1. Правила формирования перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов [Закон "О техническом регулировании"] [Глава 3] [Статья 16.1] Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов в области стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
Сообщение отредактировал tolant - 26.5.2015, 11:41
|
|
|
|
|
|
|
|
31.5.2015, 16:43
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.9.2014
Пользователь №: 244260

|
|
|
|
|
|
|
|
|
11.6.2015, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 26.1.2010
Пользователь №: 45159

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 26.5.2015, 10:57)  Никак не определите. Потому что металлургии (а также любых других промышленных производств) для современных "минстроев" и "примкнувших к ним" ученых как бы не существует. Совсем. Всё крутится только вокруг жилых и общественных заданий, в которых они живут и где работают. А реальное производство для "них" не существует.
Класс не определить потому что нет показателей энергетической эффективности для производственных объектов. Эти показатели должне был разработать еще Минрегион и эту работу доблестно провалил. Не менее доблестно её провалит нынешний Минстрой. Сейчас её вообще невозможно выполнить, потому что отраслевые министерства давно ликвидированы.
А вот в СССР такие показатели (называвшиеся "Удельные прогреммивные") были в каждом министерстве, по каждому типу заводов (в целом) и по каждому виду цехов. Причем это были не только расходы тепла, но и всех ресурсов. И главное - общая энергоемкость единицы продукции. Все-таки на заводах основным потребителем ресурсов является технология, а не незначительные по сравнению с ней "теплопотери".
На основании того, что это заявитель приходит в экспертизу (а не эксперт к заявителю) и, христарадничает - дайте заключение. А эксперты многое требуют по своему соображению. Если к ним все заявители с "гадюшниками" несут ЭП, то почему бы его не потребовать с "металлурга"?
Неразбериху вносит и некачественная нормативная документация. В П87 энергопаспорт не упоминается вообще. Предполагается, что конкретика по разделу должна быть установлена в СНиП (СП). Но там тоже только про жилые и общественные здания. И вот что сам разработчик СП50 Гагарин говорил на одном из семинаров об "обязательности" СП:
Вот такую чушь несет. Предложили убрать, но они оставили. Зачем-то. Но считают его не обязательным. При этом забывают, что в России всё "необязательное", но записанное в нормах придется делать добровольно-обязательно. Да ещё и "в том виде, в котором они потребуют". Вот и требуют.
Однако в любом случае в ПД должно быть какое-то место, в котором сведены показатели, влияющие на энергопотребление. Даже если сами показатели не нормируются с точки зрения эффективности. И этим местом как раз может быть энергопаспорт.
Вот только когда дело дойдет до заполнения графы Нормируемая удельная характеристика расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания за отопительный период, то там надо записать "Отсутствует", а в графе Класс энергосбережения записать "Для производственного здания не устанавливается".
Можно, конечно, "встать во вторую позицию" и гордо отвергать гнусные требования о заполнении ЭП: "Не делали, и делать не будем". Ну и получите отрицательное Заключение. Замечание снято. ЭП не делал. Всё гуд.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.7.2015, 20:01
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 3.7.2015
Пользователь №: 272165

|
Здравствуйте. Сейчас разбираюсь с оформлением раздела "Энергоэффективность" по СП 50.133330.2012. Хотелось бы уточнить у профессионалов: Получается, что согласно вышеуказанному документу теперь нужно представлять каждый фрагмент теплозащитной оболочки здания в виде набора независимых элементов, каждый из которых влияет на тепловые потери через фрагмент? Далее необходимо искать удельные потери теплоты на плоском, линейном и точечном элементах фрагмента, затем условное и приведенное сопротивления теплопередаче и коэффициент теплотехнической однородности? Т.е. необходимо моделировать температурные поля для всех видов элементов фрагмента?
И еще: кто-нибудь сдавал в Москве раздел ЭЭ по СП 50.133330.2012? Как принимают в экспертизе, по-старому уже не принимают? Заранее большое спасибо.
Сообщение отредактировал panterita - 3.7.2015, 20:06
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 11:41
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923

|
Коллеги, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста такую вещь! Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь!
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 13:41)  Коллеги, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста такую вещь! Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь! Разумеется надо - автомойка является отапливаемым объемом и имеет свою теплозащитную оболочку. Её надо рассчитывать отдельно, практически как отдельное здание. Да и парковку также учитывать надо, т.к. она также имеет теплозащитную оболочку, граничащую с основным объемом. Хоть там и минус 1, но эту температуру тоже надо поддерживать? Как? Скорее всего это Вы придумали, что там будет именно минус 1. А фактически будет по тепловому балансу. Может плюс 5, а может минус 10. И это тоже надо учитывать при разработке ограждений парковки.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 15:09
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.7.2015, 13:32)  Разумеется надо - автомойка является отапливаемым объемом и имеет свою теплозащитную оболочку. Её надо рассчитывать отдельно, практически как отдельное здание. Да и парковку также учитывать надо, т.к. она также имеет теплозащитную оболочку, граничащую с основным объемом. Хоть там и минус 1, но эту температуру тоже надо поддерживать? Как? Скорее всего это Вы придумали, что там будет именно минус 1. А фактически будет по тепловому балансу. Может плюс 5, а может минус 10. И это тоже надо учитывать при разработке ограждений парковки. Просто тогда еще вопрос: где брать нормируемые знчения удельного расхода?????? или оставить эту графу пустой?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272959

|
Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 11:41)  Коллеги, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста такую вещь! Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь! Для автостоянки и мойки (производственное здание с влажным режимом и расчетной температурой менее 12 0С) ограждающие конструкции должны соответствовать санитарно-гигиеническим нормам (минимальные требования), нужно проверить это требование и на этом расчет закончить. Если для мойки указана расчетная температура выше 12 0С, то, по-хорошему нужно делать для неё отдельный расчет, но удельный расход энергии на отопление и вентиляцию для этого здания не нормируется.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 16:19
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923

|
Цитата(mrdim20 @ 14.7.2015, 16:06)  Для автостоянки и мойки (производственное здание с влажным режимом и расчетной температурой менее 12 0С) ограждающие конструкции должны соответствовать санитарно-гигиеническим нормам (минимальные требования), нужно проверить это требование и на этом расчет закончить. Если для мойки указана расчетная температура выше 12 0С, то, по-хорошему нужно делать для неё отдельный расчет, но удельный расход энергии на отопление и вентиляцию для этого здания не нормируется. Спасибо большое за консультацию!!! Меня тут еще такой вопрос очень интересует! Для регионов я последнее время выполнял раздел ЭЭ по СП 50-13330.2012. И никогда проблем не было! А Для московского обьекта эксперт прямо рогом уперся и говорит чтобы все было выполнено по СНиП 23-02-2003. Как бороться с ним? Или лучше сделать как он говорит? Плюс ко всему в СП есть пункт о разделении расчетов энергопаспорта для общественных и жилых помещений в одном здании (приложение Д, п.5), а в СНиП 23-02 я ничего подобного не нашел! Кому верить?
Сообщение отредактировал Григорий88 - 14.7.2015, 16:18
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 16:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 17:09)  Просто тогда еще вопрос: где брать нормируемые знчения удельного расхода?????? или оставить эту графу пустой? Нормируемого значения для таких зданий нет, класс не определяется. Но, как и написал mrdim20, конструкции в любом случае надо проверять на соответствие требованиям, только не "энергоэффективным", а минимально допустимым. Цитата А Для московского обьекта эксперт прямо рогом уперся и говорит чтобы все было выполнено по СНиП 23-02-2003. Как бороться с ним? Или лучше сделать как он говорит? Не знаю работает ли сейчас начальником отдела энергоэффективности зданий и сооружений, систем инженерного оборудования Мосгосэкспертизы Вадим Иосифович Ливчак (могли и выжить по возрасту). Но именно он был разработчиком СНиП 23-02-2003 и яростным противником "актуализации" этого СНиП в виде СП50. Или сохранились его последователи. Поэтому не удивительно. Формально имеете право спорить - именно СП50 теперь является обязательным по новому Перечню с 1 июля 2015 года.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 17:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272959

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.7.2015, 16:41)  Нормируемого значения для таких зданий нет, класс не определяется. Но, как и написал mrdim20, конструкции в любом случае надо проверять на соответствие требованиям, только не "энергоэффективным", а минимально допустимым.
Не знаю работает ли сейчас начальником отдела энергоэффективности зданий и сооружений, систем инженерного оборудования Мосгосэкспертизы Вадим Иосифович Ливчак (могли и выжить по возрасту). Но именно он был разработчиком СНиП 23-02-2003 и яростным противником "актуализации" этого СНиП в виде СП50. Или сохранились его последователи. Поэтому не удивительно.
Формально имеете право спорить - именно СП50 теперь является обязательным по новому Перечню с 1 июля 2015 года. Вадим Иосифович Ливчак уже несколько лет не работает в МГЭ, работал в негосударственной экспертизе, работает ли сейчас не знаю. Да, сотрудники, которые работали у него остались, конечно.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 17:09
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923

|
Ну вот видимо мне попался его последователь! )) Спасибо большое за информацию!
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.7.2015, 13:32)  ... Да и парковку также учитывать надо, т.к. она также имеет теплозащитную оболочку, граничащую с основным объемом. Хоть там и минус 1, но эту температуру тоже надо поддерживать? Как? Скорее всего это Вы придумали, что там будет именно минус 1. А фактически будет по тепловому балансу. Может плюс 5, а может минус 10. И это тоже надо учитывать при разработке ограждений парковки. Бред какой-то! Ну при чём здесь температура? Человек же пишет: Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 11:41)  ... Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь! Речь о верхнем подземном этаже, а парковка, похоже, неотапливаемая
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 17:32
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(ИОВ @ 14.7.2015, 19:18)  Бред какой-то! Ну при чём здесь температура? Человек же пишет... Ну дак с мелкими нарушениями же пишет)) Порядковые числительные по СИБИДовским ГОСТам (которые о правилах подготовки документов) рекомендовано писать буковками. А численные значения - циферками. Во избежание противоречивой трактовки. Автомойку можно прикинуть по ОНТП для автопредприятий (вроде ОНТП 01-91 или что-то в этом духе). Там есть основные показатели, хотя конечно странно, если они не прописаны в других разделах проекта.
Сообщение отредактировал timmy - 14.7.2015, 17:39
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 17:41
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923

|
Ну дак а у вас-то есть какие-нибудь предложения, как быть с расчетом автомойки на "-1" этаже?
Сообщение отредактировал Григорий88 - 14.7.2015, 17:42
|
|
|
|
|
|
|
|
14.7.2015, 22:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 16:19)  Плюс ко всему в СП есть пункт о разделении расчетов энергопаспорта для общественных и жилых помещений в одном здании (приложение Д, п.5), а в СНиП 23-02 я ничего подобного не нашел! Кому верить? Мы всегда и при СНиП 23-02 делали подразделы (в пределах раздела ЭЭ) отдельно для жилой/общественной части здания и отдельно для встроенно-пристроенных производственных помещений, т.к. там совершенно разные теплотехнические требования. Кроме того, класс присваивается только жилым и общественным зданиям и удельные показатели тоже пока только для них есть. Для производственной части делаем записи: "нормативные показатели отсутствуют" и "класс энергоэффективности не присваивается" Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 17:41)  Ну дак а у вас-то есть какие-нибудь предложения, как быть с расчетом автомойки на "-1" этаже? Вам совершенно справедливо уже ответили: Цитата(mrdim20 @ 14.7.2015, 16:06)  Если для мойки указана расчетная температура выше 12 0С, то, по-хорошему нужно делать для неё отдельный расчет, но удельный расход энергии на отопление и вентиляцию для этого здания не нормируется. По ОНТП в мойке д.б. +16 град. Возможно, по заданию ТХ Вам указана другая, более высокая температура, тогда расчёты надо выполнять с учётом задания от технологов.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2015, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(timmy @ 14.7.2015, 17:32)  Ну дак с мелкими нарушениями же пишет)) Порядковые числительные по СИБИДовским ГОСТам (которые о правилах подготовки документов) рекомендовано писать буковками. А численные значения - циферками. Во избежание противоречивой трактовки. Неужели Вы против ГОСТ Р 21.1101-2013? Цитата 5.5.13 В наименованиях планов здания или сооружения указывают слово "План" и отметку чистого пола или номер этажа, или обозначение соответствующей секущей плоскости (при выполнении двух и более планов на разных уровнях в пределах этажа). Примеры 1 План на отм. 0,000 2 План 2 этажа 3 План 3-3 Так что даже на чертеже - нормально. А уж в переписке на Форуме специалистов, тем более. А если читать написанное слово "этаж", а комментировать мнящееся "градус", то числительные вообще ни при чём
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2015, 14:32
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
я не против, т.к. это нумерация и к тому же заголовок. Только мы не про заголовок спорим, а про упоминание в тексте
|
|
|
|
|
|
|
|
15.7.2015, 19:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(timmy @ 15.7.2015, 14:32)  я не против, т.к. это нумерация и к тому же заголовок. Только мы не про заголовок спорим, а про упоминание в тексте Да разве мы спорим?  Просто меня удивляет, когда дают советы не по заданному вопросу, а по придуманному самим советчиком (не читает вопроса?). Или Вы тоже полагаете, что здесь речь о температуре минус 1 град? Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 11:41)  Коллеги, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста такую вещь! Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь!
|
|
|
|
|
|
|
|
16.7.2015, 0:07
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Не вижу нужды комментировать ваше поведение, ИОВ)) советую почитать правила форума и не упорствовать в поисках истины.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.7.2015, 19:11
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923

|
Коллеги, подскажите еще такую вещь: кто-нибудь когда-нибудь при сдаче раздела ЭЭ в Мосгосэкспертизу сталкивался с экспертом "Карпов Ю.Э." ??????? Если да, то подскажите, как с ним бороться и победить????
|
|
|
|
|
|
|
|
4.8.2015, 17:33
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.8.2015
Пользователь №: 274723

|
Цитата(Григорий88 @ 16.7.2015, 19:11)  в Мосгосэкспертизу Эта гнусь трудится в "Мосэксперте" у тов.Воронина, а побеждать только разумом и мудростью.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.9.2015, 14:14
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 2.7.2010
Пользователь №: 63364

|
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Замечание экспертизы: Привести в соответствие показатель нормируемого удельного расхода тепловой энергии согласно требований пункта 5.12 таблицы 9 СНиП 23-02-2003. Подключение здания к автономной газовой котельной. Я как понимаю, речь идет об умножении норм. удельного расхода тепловой энергии на на коэффициент, вычисляемый по СП 23-101-2004. Кто знает, чему равен этот коэффициент при подключении к котельной ??? (Взял 0,85, экспертиза замечание пишет) P.S. пункт 7.6 СП, не смог понять
|
|
|
|
|
|
|
|
4.9.2015, 18:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Маловато информации, но обычно формулировка "Привести в соответствие ..." свидетельствует о том, что Вы неверно указали именно нормируемый показатель. Хотя у меня был случай, когда пришлось тыкать эксперта в ф-лу 7 СНиП 23-02 при крышной котельной.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.12.2015, 23:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.7.2012
Пользователь №: 156595

|
Добрый день! Обсуждался вопрос воздухопроницаемости сендвич панелей . По П 23-101-2004 п.12.1 я понял что внутренние слой будет равен 0, а воздухопроницаемость метала не могу найти. Может кто поможет ? Или кратко напишет расчет ?
|
|
|
|
|
|
|
|
25.2.2016, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 23.9.2012
Пользователь №: 164248

|
Добрый день! Здание "Очистное сооружение канализации". Здание производственное (+10С) с бытовыми помещениями (+18С/+25С). 1. Правильно ли будет ЭП делать отдельно для производственного и отдельно для АБК? 2. В производственном расчетная температура +10. В соответствии с СП пункт Д.2 паспорт не разрабатывается. Но эксперт настаивает на разработке, не поясняя, чем он руководствуется. Может быть этот пункт распространяется только на "чисто" производственные здания?! P.S. планы прилагаю.
1.pdf ( 11,89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 777
2.pdf ( 22,83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 749
|
|
|
|
|
|
|
|
29.2.2016, 16:02
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.2.2016
Пользователь №: 291252

|
Делал раздел "Энергоэффективность" для жилья - там всё понятно. Сейчас делаю для Торгового комплекса. Помещений много, назначение разное...Нужно определить температуру для холодного периода в разных помещениях. Согласно ГОСТ 30494-2011, таблица 3, принимаю следующие величины (поправьте, пожалуйста, если неправ!): 1. Холлы, подсобные помещения, склады: категория помещения 6, температура 16 град.; 2. Администрации (кафе, магазинов, ТЦ): категория 2, температура 20; 3. Торговые залы: категория 3в, температура 18. Администрации принимаю категория 2, так как там занимаются умственным трудом (надеюсь!  ); торговые залы принимаю 3в, так как продавцы там, предположительно, работают стоя без уличной одежды. Кстати: прав ли я, что принимаю температуру по минимальному значению из столбца "оптимальная температура"? Есть ещё помещения типа щитовых, водомерных узлов. Их принимать, как категорию 6?
|
|
|
|
|
|
|
|
29.2.2016, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Вы близки к истине, но не совсем правы - читайте внимательно СП 50, п. 5.2 по Твн. Помещения эл.-щитовых, ИТП и т.п относятся к производственным помещениям. По произв. помещениям также есть указание в п. 5.2
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|