Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
19 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Раздел Энергоэффективность.
Татьяна Удальцов...
сообщение 26.5.2015, 8:57
Сообщение #331





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(montana @ 26.5.2015, 9:39) *
как определить класс энергетической эффективности металлургического цеха?


Никак не определите. Потому что металлургии (а также любых других промышленных производств) для современных "минстроев" и "примкнувших к ним" ученых как бы не существует. Совсем. Всё крутится только вокруг жилых и общественных заданий, в которых они живут и где работают. А реальное производство для "них" не существует.

Класс не определить потому что нет показателей энергетической эффективности для производственных объектов. Эти показатели должне был разработать еще Минрегион и эту работу доблестно провалил. Не менее доблестно её провалит нынешний Минстрой. Сейчас её вообще невозможно выполнить, потому что отраслевые министерства давно ликвидированы.

А вот в СССР такие показатели (называвшиеся "Удельные прогреммивные") были в каждом министерстве, по каждому типу заводов (в целом) и по каждому виду цехов. Причем это были не только расходы тепла, но и всех ресурсов. И главное - общая энергоемкость единицы продукции. Все-таки на заводах основным потребителем ресурсов является технология, а не незначительные по сравнению с ней "теплопотери".

Цитата(montana)
Вопрос: на основании чего его требуют?


На основании того, что это заявитель приходит в экспертизу (а не эксперт к заявителю) и, христарадничает - дайте заключение. А эксперты многое требуют по своему соображению. Если к ним все заявители с "гадюшниками" несут ЭП, то почему бы его не потребовать с "металлурга"?

Неразбериху вносит и некачественная нормативная документация. В П87 энергопаспорт не упоминается вообще. Предполагается, что конкретика по разделу должна быть установлена в СНиП (СП). Но там тоже только про жилые и общественные здания. И вот что сам разработчик СП50 Гагарин говорил на одном из семинаров об "обязательности" СП:

Цитата
... разработчикам актуализированной редакции СНиП было предложено убрать энергетический паспорт из этого документа. Мы решили оставить это приложение потому, что оно необходимо при разработке раздела проекта «Энергоэффективность», и потому, что оно было в СНиП 23-02–2003.

При этом мы старались максимально сохранить форму энергетического паспорта из СНиП 23-02–2003, поэтому в нем сохранилась графа «Фактическое значение».

В настоящий момент энергетический паспорт является справочным документом, и заполнять его необязательно. Вы можете самостоятельно согласовать документацию с представителями строительной экспертизы и представить всю информацию в том виде, в котором они потребуют.


Вот такую чушь несет. Предложили убрать, но они оставили. Зачем-то. Но считают его не обязательным. При этом забывают, что в России всё "необязательное", но записанное в нормах придется делать добровольно-обязательно. Да ещё и "в том виде, в котором они потребуют". Вот и требуют.

Однако в любом случае в ПД должно быть какое-то место, в котором сведены показатели, влияющие на энергопотребление. Даже если сами показатели не нормируются с точки зрения эффективности. И этим местом как раз может быть энергопаспорт.

Вот только когда дело дойдет до заполнения графы Нормируемая удельная характеристика расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания за отопительный период, то там надо записать "Отсутствует", а в графе Класс энергосбережения записать "Для производственного здания не устанавливается".

Можно, конечно, "встать во вторую позицию" и гордо отвергать гнусные требования о заполнении ЭП: "Не делали, и делать не будем". Ну и получите отрицательное Заключение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keaton
сообщение 26.5.2015, 10:18
Сообщение #332





Группа: Участники форума
Сообщений: 762
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058



Цитата(montana @ 14.5.2015, 13:46) *
Вопрос: на основании чего его требуют?

Попробуйте сослаться на п. 12.2 СНиП 23-02-2003. До 1 июля 2015 г этот пункт является обязательным для применения.

12.2. Энергетический паспорт следует заполнять при разработке проектов новых, реконструируемых, капитально ремонтируемых жилых и общественных зданий, при приемке зданий в эксплуатацию, а также в процессе эксплуатации построенных зданий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 26.5.2015, 11:36
Сообщение #333





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415



Цитата(montana @ 26.5.2015, 7:39) *
как определить класс энергетической эффективности металлургического цеха?


по поводу СП50.

Ну есть это в терминах и определениях и что? Там не указано когда и кем это условие выполняется, вообще условие ли это.
В терминах и опеределениях много чего написано. Есть ПП87, которое таких требований не содержит. Если б так надо было, давно бы уже включили.

Про сам паспорт сказано только в приложении Д, которое справочное и даже не входит в перечень обязательных (см. Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" и считается необязательным).


Вы можете не применять СП , но при применении СП Вы однозначно выполняете требования N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Термин "добровольный документ" означает, что Вы можете его использовать или пользоваться аналогичным документом (разработанным СРО) (утвержденный в установленном порядке)


(см Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ, Статья 16.1, пункт 4 )


Свод правил СП 50.13330.2012

Настоящий свод правил составлен с целью повышения уровня безопасности людей в зданиях и сооружениях и сохранности материальных ценностей в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений",

Статья 16.1. Правила формирования перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов
[Закон "О техническом регулировании"] [Глава 3] [Статья 16.1]

Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов в области стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.

Сообщение отредактировал tolant - 26.5.2015, 11:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natta_evil
сообщение 31.5.2015, 16:43
Сообщение #334





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.9.2014
Пользователь №: 244260



Добрый день!подскажите пожалуйста на основе каких документов рассчитывать раздел энергоэффективности для коровников?подойдет ли СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий»?или есть какой то специальный документ? helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
montana
сообщение 11.6.2015, 14:16
Сообщение #335





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 26.1.2010
Пользователь №: 45159



Цитата(Татьяна Удальцова @ 26.5.2015, 10:57) *
Никак не определите. Потому что металлургии (а также любых других промышленных производств) для современных "минстроев" и "примкнувших к ним" ученых как бы не существует. Совсем. Всё крутится только вокруг жилых и общественных заданий, в которых они живут и где работают. А реальное производство для "них" не существует.

Класс не определить потому что нет показателей энергетической эффективности для производственных объектов. Эти показатели должне был разработать еще Минрегион и эту работу доблестно провалил. Не менее доблестно её провалит нынешний Минстрой. Сейчас её вообще невозможно выполнить, потому что отраслевые министерства давно ликвидированы.

А вот в СССР такие показатели (называвшиеся "Удельные прогреммивные") были в каждом министерстве, по каждому типу заводов (в целом) и по каждому виду цехов. Причем это были не только расходы тепла, но и всех ресурсов. И главное - общая энергоемкость единицы продукции. Все-таки на заводах основным потребителем ресурсов является технология, а не незначительные по сравнению с ней "теплопотери".



На основании того, что это заявитель приходит в экспертизу (а не эксперт к заявителю) и, христарадничает - дайте заключение. А эксперты многое требуют по своему соображению. Если к ним все заявители с "гадюшниками" несут ЭП, то почему бы его не потребовать с "металлурга"?

Неразбериху вносит и некачественная нормативная документация. В П87 энергопаспорт не упоминается вообще. Предполагается, что конкретика по разделу должна быть установлена в СНиП (СП). Но там тоже только про жилые и общественные здания. И вот что сам разработчик СП50 Гагарин говорил на одном из семинаров об "обязательности" СП:



Вот такую чушь несет. Предложили убрать, но они оставили. Зачем-то. Но считают его не обязательным. При этом забывают, что в России всё "необязательное", но записанное в нормах придется делать добровольно-обязательно. Да ещё и "в том виде, в котором они потребуют". Вот и требуют.

Однако в любом случае в ПД должно быть какое-то место, в котором сведены показатели, влияющие на энергопотребление. Даже если сами показатели не нормируются с точки зрения эффективности. И этим местом как раз может быть энергопаспорт.

Вот только когда дело дойдет до заполнения графы Нормируемая удельная характеристика расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания за отопительный период, то там надо записать "Отсутствует", а в графе Класс энергосбережения записать "Для производственного здания не устанавливается".

Можно, конечно, "встать во вторую позицию" и гордо отвергать гнусные требования о заполнении ЭП: "Не делали, и делать не будем". Ну и получите отрицательное Заключение.


Замечание снято. ЭП не делал. Всё гуд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
panterita
сообщение 3.7.2015, 20:01
Сообщение #336





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 3.7.2015
Пользователь №: 272165



Здравствуйте.
Сейчас разбираюсь с оформлением раздела "Энергоэффективность" по СП 50.133330.2012.
Хотелось бы уточнить у профессионалов:
Получается, что согласно вышеуказанному документу теперь нужно представлять каждый фрагмент теплозащитной оболочки здания в виде набора независимых элементов, каждый из которых влияет на тепловые потери через фрагмент?
Далее необходимо искать удельные потери теплоты на плоском, линейном и точечном элементах фрагмента, затем условное и приведенное сопротивления теплопередаче и коэффициент теплотехнической однородности? Т.е. необходимо моделировать температурные поля для всех видов элементов фрагмента?

И еще: кто-нибудь сдавал в Москве раздел ЭЭ по СП 50.133330.2012? Как принимают в экспертизе, по-старому уже не принимают?
Заранее большое спасибо.

Сообщение отредактировал panterita - 3.7.2015, 20:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий88
сообщение 14.7.2015, 11:41
Сообщение #337





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923



Коллеги, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста такую вещь! Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 14.7.2015, 13:32
Сообщение #338





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 13:41) *
Коллеги, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста такую вещь! Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь!


Разумеется надо - автомойка является отапливаемым объемом и имеет свою теплозащитную оболочку. Её надо рассчитывать отдельно, практически как отдельное здание. Да и парковку также учитывать надо, т.к. она также имеет теплозащитную оболочку, граничащую с основным объемом. Хоть там и минус 1, но эту температуру тоже надо поддерживать? Как? Скорее всего это Вы придумали, что там будет именно минус 1. А фактически будет по тепловому балансу. Может плюс 5, а может минус 10. И это тоже надо учитывать при разработке ограждений парковки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий88
сообщение 14.7.2015, 15:09
Сообщение #339





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923



Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.7.2015, 13:32) *
Разумеется надо - автомойка является отапливаемым объемом и имеет свою теплозащитную оболочку. Её надо рассчитывать отдельно, практически как отдельное здание. Да и парковку также учитывать надо, т.к. она также имеет теплозащитную оболочку, граничащую с основным объемом. Хоть там и минус 1, но эту температуру тоже надо поддерживать? Как? Скорее всего это Вы придумали, что там будет именно минус 1. А фактически будет по тепловому балансу. Может плюс 5, а может минус 10. И это тоже надо учитывать при разработке ограждений парковки.

Просто тогда еще вопрос: где брать нормируемые знчения удельного расхода?????? или оставить эту графу пустой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdim20
сообщение 14.7.2015, 16:06
Сообщение #340





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272959



Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 11:41) *
Коллеги, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста такую вещь! Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь!



Для автостоянки и мойки (производственное здание с влажным режимом и расчетной температурой менее 12 0С) ограждающие конструкции должны соответствовать санитарно-гигиеническим нормам (минимальные требования), нужно проверить это требование и на этом расчет закончить.
Если для мойки указана расчетная температура выше 12 0С, то, по-хорошему нужно делать для неё отдельный расчет, но удельный расход энергии на отопление и вентиляцию для этого здания не нормируется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий88
сообщение 14.7.2015, 16:19
Сообщение #341





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923



Цитата(mrdim20 @ 14.7.2015, 16:06) *
Для автостоянки и мойки (производственное здание с влажным режимом и расчетной температурой менее 12 0С) ограждающие конструкции должны соответствовать санитарно-гигиеническим нормам (минимальные требования), нужно проверить это требование и на этом расчет закончить.
Если для мойки указана расчетная температура выше 12 0С, то, по-хорошему нужно делать для неё отдельный расчет, но удельный расход энергии на отопление и вентиляцию для этого здания не нормируется.

Спасибо большое за консультацию!!!



Меня тут еще такой вопрос очень интересует! Для регионов я последнее время выполнял раздел ЭЭ по СП 50-13330.2012. И никогда проблем не было! А Для московского обьекта эксперт прямо рогом уперся и говорит чтобы все было выполнено по СНиП 23-02-2003. Как бороться с ним? Или лучше сделать как он говорит? Плюс ко всему в СП есть пункт о разделении расчетов энергопаспорта для общественных и жилых помещений в одном здании (приложение Д, п.5), а в СНиП 23-02 я ничего подобного не нашел! Кому верить?

Сообщение отредактировал Григорий88 - 14.7.2015, 16:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 14.7.2015, 16:41
Сообщение #342





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 17:09) *
Просто тогда еще вопрос: где брать нормируемые знчения удельного расхода?????? или оставить эту графу пустой?

Нормируемого значения для таких зданий нет, класс не определяется. Но, как и написал mrdim20, конструкции в любом случае надо проверять на соответствие требованиям, только не "энергоэффективным", а минимально допустимым.

Цитата
А Для московского обьекта эксперт прямо рогом уперся и говорит чтобы все было выполнено по СНиП 23-02-2003. Как бороться с ним? Или лучше сделать как он говорит?


Не знаю работает ли сейчас начальником отдела энергоэффективности зданий и сооружений, систем инженерного оборудования Мосгосэкспертизы Вадим Иосифович Ливчак (могли и выжить по возрасту). Но именно он был разработчиком СНиП 23-02-2003 и яростным противником "актуализации" этого СНиП в виде СП50. Или сохранились его последователи. Поэтому не удивительно.

Формально имеете право спорить - именно СП50 теперь является обязательным по новому Перечню с 1 июля 2015 года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdim20
сообщение 14.7.2015, 17:05
Сообщение #343





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272959



Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.7.2015, 16:41) *
Нормируемого значения для таких зданий нет, класс не определяется. Но, как и написал mrdim20, конструкции в любом случае надо проверять на соответствие требованиям, только не "энергоэффективным", а минимально допустимым.



Не знаю работает ли сейчас начальником отдела энергоэффективности зданий и сооружений, систем инженерного оборудования Мосгосэкспертизы Вадим Иосифович Ливчак (могли и выжить по возрасту). Но именно он был разработчиком СНиП 23-02-2003 и яростным противником "актуализации" этого СНиП в виде СП50. Или сохранились его последователи. Поэтому не удивительно.

Формально имеете право спорить - именно СП50 теперь является обязательным по новому Перечню с 1 июля 2015 года.


Вадим Иосифович Ливчак уже несколько лет не работает в МГЭ, работал в негосударственной экспертизе, работает ли сейчас не знаю. Да, сотрудники, которые работали у него остались, конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий88
сообщение 14.7.2015, 17:09
Сообщение #344





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923



Ну вот видимо мне попался его последователь! )) Спасибо большое за информацию!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.7.2015, 17:18
Сообщение #345





Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Татьяна Удальцова @ 14.7.2015, 13:32) *
... Да и парковку также учитывать надо, т.к. она также имеет теплозащитную оболочку, граничащую с основным объемом. Хоть там и минус 1, но эту температуру тоже надо поддерживать? Как? Скорее всего это Вы придумали, что там будет именно минус 1. А фактически будет по тепловому балансу. Может плюс 5, а может минус 10. И это тоже надо учитывать при разработке ограждений парковки.

Бред какой-то! Ну при чём здесь температура? Человек же пишет:
Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 11:41) *
... Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь!

Речь о верхнем подземном этаже, а парковка, похоже, неотапливаемая
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 14.7.2015, 17:32
Сообщение #346


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(ИОВ @ 14.7.2015, 19:18) *
Бред какой-то! Ну при чём здесь температура? Человек же пишет...

Ну дак с мелкими нарушениями же пишет)) Порядковые числительные по СИБИДовским ГОСТам (которые о правилах подготовки документов) рекомендовано писать буковками. А численные значения - циферками. Во избежание противоречивой трактовки.

Автомойку можно прикинуть по ОНТП для автопредприятий (вроде ОНТП 01-91 или что-то в этом духе). Там есть основные показатели, хотя конечно странно, если они не прописаны в других разделах проекта.

Сообщение отредактировал timmy - 14.7.2015, 17:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий88
сообщение 14.7.2015, 17:41
Сообщение #347





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923



Ну дак а у вас-то есть какие-нибудь предложения, как быть с расчетом автомойки на "-1" этаже?

Сообщение отредактировал Григорий88 - 14.7.2015, 17:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.7.2015, 22:59
Сообщение #348





Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 16:19) *
Плюс ко всему в СП есть пункт о разделении расчетов энергопаспорта для общественных и жилых помещений в одном здании (приложение Д, п.5), а в СНиП 23-02 я ничего подобного не нашел! Кому верить?

Мы всегда и при СНиП 23-02 делали подразделы (в пределах раздела ЭЭ) отдельно для жилой/общественной части здания и отдельно для встроенно-пристроенных производственных помещений, т.к. там совершенно разные теплотехнические требования. Кроме того, класс присваивается только жилым и общественным зданиям и удельные показатели тоже пока только для них есть. Для производственной части делаем записи: "нормативные показатели отсутствуют" и "класс энергоэффективности не присваивается"

Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 17:41) *
Ну дак а у вас-то есть какие-нибудь предложения, как быть с расчетом автомойки на "-1" этаже?

Вам совершенно справедливо уже ответили:
Цитата(mrdim20 @ 14.7.2015, 16:06) *
Если для мойки указана расчетная температура выше 12 0С, то, по-хорошему нужно делать для неё отдельный расчет, но удельный расход энергии на отопление и вентиляцию для этого здания не нормируется.

По ОНТП в мойке д.б. +16 град. Возможно, по заданию ТХ Вам указана другая, более высокая температура, тогда расчёты надо выполнять с учётом задания от технологов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.7.2015, 9:04
Сообщение #349





Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(timmy @ 14.7.2015, 17:32) *
Ну дак с мелкими нарушениями же пишет)) Порядковые числительные по СИБИДовским ГОСТам (которые о правилах подготовки документов) рекомендовано писать буковками. А численные значения - циферками. Во избежание противоречивой трактовки.

Неужели Вы против ГОСТ Р 21.1101-2013?
Цитата
5.5.13 В наименованиях планов здания или сооружения указывают слово "План" и отметку чистого пола или номер этажа, или обозначение соответствующей секущей плоскости (при выполнении двух и более планов на разных уровнях в пределах этажа).
Примеры
1 План на отм. 0,000
2 План 2 этажа
3 План 3-3

Так что даже на чертеже - нормально. А уж в переписке на Форуме специалистов, тем более. А если читать написанное слово "этаж", а комментировать мнящееся "градус", то числительные вообще ни при чём
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 15.7.2015, 14:32
Сообщение #350


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



я не против, т.к. это нумерация и к тому же заголовок. Только мы не про заголовок спорим, а про упоминание в тексте
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.7.2015, 19:01
Сообщение #351





Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(timmy @ 15.7.2015, 14:32) *
я не против, т.к. это нумерация и к тому же заголовок. Только мы не про заголовок спорим, а про упоминание в тексте

Да разве мы спорим? biggrin.gif Просто меня удивляет, когда дают советы не по заданному вопросу, а по придуманному самим советчиком (не читает вопроса?).
Или Вы тоже полагаете, что здесь речь о температуре минус 1 град?
Цитата(Григорий88 @ 14.7.2015, 11:41) *
Коллеги, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста такую вещь! Разрабатывал раздел "ЭЭ" для многоэтажного жилого дома с общественными помещениями на 1 этаже и 2-хэтажной подземной парковкой! На территории парковки на минус 1 этаже есть автомойка 350м2. Саму парковку я не учитываю в расчетах. А как мне учесть автомойку??? Надо ли ее прописывать в отчете, и как рассчитать?? И надо ли это делать вообще? Подскажите пожалуйста! Буду благодарен за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 16.7.2015, 0:07
Сообщение #352


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9774
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Не вижу нужды комментировать ваше поведение, ИОВ)) советую почитать правила форума и не упорствовать в поисках истины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Григорий88
сообщение 16.7.2015, 19:11
Сообщение #353





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272923



Коллеги, подскажите еще такую вещь: кто-нибудь когда-нибудь при сдаче раздела ЭЭ в Мосгосэкспертизу сталкивался с экспертом "Карпов Ю.Э." ??????? Если да, то подскажите, как с ним бороться и победить????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мизроб
сообщение 4.8.2015, 17:33
Сообщение #354





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.8.2015
Пользователь №: 274723



Цитата(Григорий88 @ 16.7.2015, 19:11) *
в Мосгосэкспертизу

Эта гнусь трудится в "Мосэксперте" у тов.Воронина, а побеждать только разумом и мудростью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ram76
сообщение 4.9.2015, 14:14
Сообщение #355





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 2.7.2010
Пользователь №: 63364



Добрый день. Подскажите пожалуйста.
Замечание экспертизы: Привести в соответствие показатель нормируемого удельного расхода тепловой энергии согласно требований пункта 5.12 таблицы 9 СНиП 23-02-2003.
Подключение здания к автономной газовой котельной. Я как понимаю, речь идет об умножении норм. удельного расхода тепловой энергии на на коэффициент, вычисляемый по СП 23-101-2004. Кто знает, чему равен этот коэффициент при подключении к котельной ??? (Взял 0,85, экспертиза замечание пишет)
P.S. пункт 7.6 СП, не смог понять
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 4.9.2015, 18:26
Сообщение #356





Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Маловато информации, но обычно формулировка "Привести в соответствие ..." свидетельствует о том, что Вы неверно указали именно нормируемый показатель.
Хотя у меня был случай, когда пришлось тыкать эксперта в ф-лу 7 СНиП 23-02 при крышной котельной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
skilfulrostov
сообщение 26.12.2015, 23:09
Сообщение #357





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.7.2012
Пользователь №: 156595



Добрый день! Обсуждался вопрос воздухопроницаемости сендвич панелей . По П 23-101-2004 п.12.1 я понял что внутренние слой будет равен 0, а воздухопроницаемость метала не могу найти.
Может кто поможет ? Или кратко напишет расчет ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bird-freedom
сообщение 25.2.2016, 14:28
Сообщение #358





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 23.9.2012
Пользователь №: 164248



Добрый день! Здание "Очистное сооружение канализации". Здание производственное (+10С) с бытовыми помещениями (+18С/+25С).
1. Правильно ли будет ЭП делать отдельно для производственного и отдельно для АБК?
2. В производственном расчетная температура +10. В соответствии с СП пункт Д.2 паспорт не разрабатывается. Но эксперт настаивает на разработке, не поясняя, чем он руководствуется. Может быть этот пункт распространяется только на "чисто" производственные здания?!
P.S. планы прилагаю.
Прикрепленный файл  1.pdf ( 11,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 777
Прикрепленный файл  2.pdf ( 22,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 749
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimas617
сообщение 29.2.2016, 16:02
Сообщение #359





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.2.2016
Пользователь №: 291252



Делал раздел "Энергоэффективность" для жилья - там всё понятно.
Сейчас делаю для Торгового комплекса. Помещений много, назначение разное...
Нужно определить температуру для холодного периода в разных помещениях. Согласно ГОСТ 30494-2011, таблица 3, принимаю следующие величины (поправьте, пожалуйста, если неправ!):
1. Холлы, подсобные помещения, склады: категория помещения 6, температура 16 град.;
2. Администрации (кафе, магазинов, ТЦ): категория 2, температура 20;
3. Торговые залы: категория 3в, температура 18.

Администрации принимаю категория 2, так как там занимаются умственным трудом (надеюсь! smile.gif);
торговые залы принимаю 3в, так как продавцы там, предположительно, работают стоя без уличной одежды.

Кстати: прав ли я, что принимаю температуру по минимальному значению из столбца "оптимальная температура"?

Есть ещё помещения типа щитовых, водомерных узлов. Их принимать, как категорию 6?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 29.2.2016, 18:59
Сообщение #360





Группа: Участники форума
Сообщений: 12921
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Вы близки к истине, но не совсем правы - читайте внимательно СП 50, п. 5.2 по Твн. Помещения эл.-щитовых, ИТП и т.п относятся к производственным помещениям. По произв. помещениям также есть указание в п. 5.2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

19 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.2.2026, 18:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных