Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Врезка в действующий водопровод, каким образом осуществить
KPV
сообщение 14.10.2013, 9:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 19.8.2010
Пользователь №: 68814



Доброго дня суток.
Ув. коллеги возник вопрос: каким образом лучше всего осуществить врезку в действующий водопровод (ПВХ д.225 подземная прокладка от. -2,800) подключаемый трубопровод ПЭ д.32
помимо врезного хомута есть ли еще актуальные способы врезки?
заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 14.10.2013, 10:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Хомут не ставить, врезайтесь тройником неравнопроходным, от него задвижку, после задвижки используйте переходы чтобы зайти в необходимый сортамент.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KPV
сообщение 14.10.2013, 10:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 19.8.2010
Пользователь №: 68814



В действующий трубопровод как тройник ставить? получается проблематично...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 14.10.2013, 11:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Никаких проблем. Эта стандартная практика, применяемая повсеместно. Отрезаете кусок трубы, ставите тройник. В чем проблема то? Будь я владельцем сетей, ни за что не согласовал бы врезку хомутом. Тройник всегда надежнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 14.10.2013, 13:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



Цитата(rkobzov @ 14.10.2013, 12:13) *
Никаких проблем. Эта стандартная практика, применяемая повсеместно. Отрезаете кусок трубы, ставите тройник. В чем проблема то? Будь я владельцем сетей, ни за что не согласовал бы врезку хомутом. Тройник всегда надежнее.


обосновать можете? чем седёлка хуже тройника, фактами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 14.10.2013, 13:41
Сообщение #6


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(Mozarello @ 14.10.2013, 13:22) *
обосновать можете? чем седёлка хуже тройника, фактами.

Сиделка - дешевле и ставится без специального инструмента, без опорожнения системы, при любых погодных условиях, но на ней столько не заработаеш.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 14.10.2013, 14:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(Mozarello @ 14.10.2013, 14:22) *
обосновать можете? чем седёлка хуже тройника, фактами.

Тем что установка тройника дает системе надежность, лет так на 50-100, в зависимости от материала. Может ли подобное обеспечить седелка? Кто будет заниматься проблемами которые с большой долей вероятностью возникнут в узле при длительной эксплуатации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 14.10.2013, 15:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(rkobzov @ 14.10.2013, 14:19) *
Тем что установка тройника дает системе надежность, лет так на 50-100, в зависимости от материала. Может ли подобное обеспечить седелка? Кто будет заниматься проблемами которые с большой долей вероятностью возникнут в узле при длительной эксплуатации?

В этом году в нашем садоводческом товариществе по моему проекту проложили межевой поливочный водопровод из ПЭ труб с ответвлениями на каждый участок с установкой седелок. Поясните, пожалуйста, какие проблемы, о которых Вы пишете, могут возникнуть в процессе эксплуатации? Дело в том, что я не имею опыта эксплуатации таких соединений, и Вы в моем сознании посеяли сомнения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 14.10.2013, 17:11
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



Цитата(rkobzov @ 14.10.2013, 15:19) *
Тем что установка тройника дает системе надежность, лет так на 50-100, в зависимости от материала. Может ли подобное обеспечить седелка? Кто будет заниматься проблемами которые с большой долей вероятностью возникнут в узле при длительной эксплуатации?


надо обратиться к изготовителю. для газа например срок службы седелки...читаем...http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getpage.exe?cn=244&uid=0.938460071571171&inte=3




срок службы не менее 50 лет. а дальше уже правильно замечания были в какой то теме, капитальный ремонт. поэтому не знаю. превосходства тройника остались под сомнением.
если седелка служит столько же сколько и трубы, то зачем нам пятое колесо?

http://www.gaz-zavod.ru/catalogue/armatura/pefiting/sedelka/

вот ссылка на водопроводную.

тоже пишут не менее 50 лет.

Сообщение отредактировал Mozarello - 14.10.2013, 17:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 15.10.2013, 8:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(Skorpion @ 14.10.2013, 16:03) *
В этом году в нашем садоводческом товариществе по моему проекту проложили межевой поливочный водопровод из ПЭ труб с ответвлениями на каждый участок с установкой седелок. Поясните, пожалуйста, какие проблемы, о которых Вы пишете, могут возникнуть в процессе эксплуатации? Дело в том, что я не имею опыта эксплуатации таких соединений, и Вы в моем сознании посеяли сомнения.

Дело все в том, что седелки применяются преимущественно в том случае, когда полноценная (с тройником) врезка не может быть осуществлена по каким либо причинам. Если взять для примера водоканал СПб, то вы не за что не согласуете врезку через седелку, даже в том случае если водоканал будет выступать в роли заказчика, несмотря на то что вариант с седелкой дешевле и быстрее. Если вы хотите узнать о многочисленных проблеммах которые часто возникают, вам лучше поговорить с эксплуатационщиками, я думаю они дадут вам развернутый и исчерпывающий ответ smile.gif В вашем случае (применение в садоводческом товариществе) я думаю применение этих элементов не самое лучшее решение, однако оно не является критичным.

Сообщение отредактировал rkobzov - 15.10.2013, 8:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 15.10.2013, 8:33
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(Mozarello @ 14.10.2013, 18:11) *
надо обратиться к изготовителю. для газа например срок службы седелки...читаем...http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getpage.exe?cn=244&uid=0.938460071571171&inte=3




срок службы не менее 50 лет. а дальше уже правильно замечания были в какой то теме, капитальный ремонт. поэтому не знаю. превосходства тройника остались под сомнением.
если седелка служит столько же сколько и трубы, то зачем нам пятое колесо?

http://www.gaz-zavod.ru/catalogue/armatura/pefiting/sedelka/

вот ссылка на водопроводную.

тоже пишут не менее 50 лет.

В данном случае пятое колесо - это седелка smile.gif Вы сколько занимаетесь наружкой? Много вы видели проектов магистральных и внутриквартальных сетей согласованных с врезками через седелки? rolleyes.gif Думаю нет... Считаете это все просто так? Тройник это базовый элемент сети. Применение седелок вместо тройников должно иметь серьезное обоснование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 15.10.2013, 9:07
Сообщение #12


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(rkobzov @ 15.10.2013, 8:25) *
бла-бла-бла

Ну а конкретики хоть чуть-чуть можно? А то одна болтовня
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 15.10.2013, 9:27
Сообщение #13


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9616
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(rkobzov @ 15.10.2013, 8:33) *
В данном случае пятое колесо - это седелка smile.gif Вы сколько занимаетесь наружкой? Много вы видели проектов магистральных и внутриквартальных сетей согласованных с врезками через седелки? rolleyes.gif Думаю нет... Считаете это все просто так? Тройник это базовый элемент сети. Применение седелок вместо тройников должно иметь серьезное обоснование.

Да последнее время только седелками и делают у нас. Приварная полиэтиленовая к полиэтиленовой же трубе - отличная вещь, если руки у рабочих нормальные. Даже к новым трубопроводам - кто знает сколько там будет хозяев. Тройники - это для сетей или больших диаметров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 15.10.2013, 10:10
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(Khomenko_A_S @ 15.10.2013, 10:07) *
Ну а конкретики хоть чуть-чуть можно? А то одна болтовня

Какая еще конкретика нужна? Опытом эксплуатации доказано, что аварийность узлов с использование седелок значительно выше чем в узлах монтируемых с тройниками. Этого мало? Сколько еще таких узлов должны рвануть чтобы Вас убедить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 15.10.2013, 12:43
Сообщение #15


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



rkobzov, судя по всему вы встречали только хомутные седелки, и что такое накладная седелка даже представления не имеете...
Прочтите внимательнее предыдущий пост Иванова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 15.10.2013, 13:40
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(Vict @ 15.10.2013, 13:43) *
rkobzov, судя по всему вы встречали только хомутные седелки, и что такое накладная седелка даже представления не имеете...
Прочтите внимательнее предыдущий пост Иванова.

Глупости какие. Мой пост относится ко всем видам седелок, тройник всегда лучше. Однако бывают случаи когда в применении седелок есть необходимость, тогда они и применяются, они как альтернативный вариант, но никак не замена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ежик_с_окраины
сообщение 15.10.2013, 14:47
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 502
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 175100



а на сколько дешевле получится сделать например со 160 на 32 трубу со сварной седелкой взамен тройника??? И вообще не вижу разницы... если делать тройник на муфтах то лучше седелка т.к. стыков меньше - а если встык варить тройник то стыков столько же... где водичка то протекает в процессе эксплуатации, поделитесь подробнее опытом если не сложно??? опыта эксплуатации у меня нет такого но знаю что на газ всегда седелки ставят в таких случаях...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 15.10.2013, 15:21
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



а делится видимо нечем. как уже говорили больше болтавни. я фактов так и не услышал. один домыслы

От себя добавлю. местный водоканал вполне охотно согласовывает как тройники так и седелки. так что я не пойму такую нелюбовь к седелкам, если их уже повсеместно используют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 15.10.2013, 15:44
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Вы из каких городов ребята? Кто интересно вам это согласовывает? Я умываю руки, ставьте че хотите smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ежик_с_окраины
сообщение 15.10.2013, 15:57
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 502
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 175100



Ну то, что водоканал согласовывает или нет это еще не факт того что то что он согласовывает лучше чем то что он не согласовывает... У нас водоканал согласовывает то за что заплатили... вот позвонил я сейчас человеку в питерский водоканал... диалог получился примерно такой: Согласовывает ли водоканал седелку? - По визе только! Почему не согласовывает просто? - Потому что районы плачут, что у них все разваливается в итоге! В общем все понятно - наверное так и есть, но интересно понять что конкретно разваливается и почему....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 15.10.2013, 16:34
Сообщение #21


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9616
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(rkobzov @ 15.10.2013, 13:40) *
Глупости какие. Мой пост относится ко всем видам седелок, тройник всегда лучше. Однако бывают случаи когда в применении седелок есть необходимость, тогда они и применяются, они как альтернативный вариант, но никак не замена.

Значит руки у работяг кривые. Учить надо.
На полиэтилене 110-75мм тройники на каждый частный дом на 25-32мм - это вообще сон разума по цене, по сравнению с седелками. За чей счёт банкет? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 15.10.2013, 18:37
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(Serg Ivanov @ 15.10.2013, 17:34) *
Значит руки у работяг кривые. Учить надо.
На полиэтилене 110-75мм тройники на каждый частный дом на 25-32мм - это вообще сон разума по цене, по сравнению с седелками. За чей счёт банкет? rolleyes.gif

Как правило тройник от распределительной сети + задвижка находятся на балансе водоканала, который заинтересован в том чтобы ему не пришлось копать для ремонта узлы присоединения. Запитать дома, закопать и забыть на долгие годы. Владелец участка должен оплатить работы по присоединению своего дома к городским коммунальным сетям. Следовательно оплачивать банкет будут те кто хочет воды, т.е. хозяева частных владений. По-моему все справедливо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 15.10.2013, 20:38
Сообщение #23


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3644
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Наш Уфимский Водоканал, будучи заказчиком проектов водоснабжения пригородных сёл (в черте города практически), просит именно седёлки Джордж Фишер ставить на присоединениях к домам. Если гидрант в колодце - стальной участок уж, а если только 2-5 подключений домов - то седёлки. 2 села я точно знаю, по нашим проектам водопровод построен и работает, 3 года полёт нормальный

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 15.10.2013, 20:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 15.10.2013, 21:43
Сообщение #24


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(rkobzov @ 15.10.2013, 18:37) *
Владелец участка должен оплатить работы по присоединению своего дома к городским коммунальным сетям.
у-ууу... вы не только технически отстали(про седелку), но и юридически тож...
Рекомендация - не отставайте от технического прогресса и демократичных преобразований в водоснабжении и водоотведении smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 16.10.2013, 8:31
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(Vict @ 15.10.2013, 22:43) *
у-ууу... вы не только технически отстали(про седелку), но и юридически тож...
Рекомендация - не отставайте от технического прогресса и демократичных преобразований в водоснабжении и водоотведении smile.gif

Ты видимо здесь местный троль как я понимаю smile.gif
Если я ошибаюсь, обоснуй будь добр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ежик_с_окраины
сообщение 16.10.2013, 8:37
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 502
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 175100



А можно уточнить про какую селелку идет речь: на хомутах, с приваркой на 180 градусов и хомутах, или полностью сварная? Предварительный анализ цен ( могу ошибаться) показал что седловой сварной на 360 градусов стоит дороже чем тройник... ПС: вы вот тут спорите без оснований, а мне не определиться что в ТЗ писать - седелки или тройники))))))))))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 16.10.2013, 8:45
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(ежик_с_окраины @ 16.10.2013, 9:37) *
А можно уточнить про какую селелку идет речь: на хомутах, с приваркой на 180 градусов и хомутах, или полностью сварная? Предварительный анализ цен ( могу ошибаться) показал что седловой сварной на 360 градусов стоит дороже чем тройник... ПС: вы вот тут спорите без оснований, а мне не определиться что в ТЗ писать - седелки или тройники))))))))))))))

Думаю что с учетом монтажа врезка через тройник все-равно будет дороже (конечно многое зависит от ваших условий). В любом случае тут все уже сказали свое мнение, решать Вам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 16.10.2013, 10:08
Сообщение #28


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9616
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ежик_с_окраины @ 16.10.2013, 8:37) *
А можно уточнить про какую селелку идет речь: на хомутах, с приваркой на 180 градусов и хомутах, или полностью сварная? Предварительный анализ цен ( могу ошибаться) показал что седловой сварной на 360 градусов стоит дороже чем тройник... ПС: вы вот тут спорите без оснований, а мне не определиться что в ТЗ писать - седелки или тройники))))))))))))))

Какой тройник? В лучшем случае 110х63 или 75х63 затем нужны переходы на 25. Ну, вообще при желании можно и большую цену найти..
Главное же - седёлку можно поставить ПОТОМ в любом удобном месте и без отключения водопровода. А тройник - только при укладке магистрали или с опорожнением участка и компенсатором (иначе как врежете?). Считать надо всё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 16.10.2013, 10:34
Сообщение #29


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(rkobzov @ 16.10.2013, 8:31) *
Ты видимо здесь местный троль как я понимаю smile.gif
мы шо на брудершафт пили? А за тролля могу и послать... читать ПП 83 редакции 2013 года.



Serg Ivanov, да пусть ставят тройники хде угодно, с сопроматом и экон. обоснованностью у них все равно траблы.. Это ж Питер, у них и на пожары водомеры должны стоять, ну шо поделать..
Автор темы по моему однозначно определился что седелку надоть, и правильно сделает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rkobzov
сообщение 16.10.2013, 11:29
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 2.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 191395



Цитата(Vict @ 16.10.2013, 11:34) *
А за тролля могу и послать...

Мне мало интересно че ты там можешь.

По поводу ПП 83:
п.7. ...
Органам местного самоуправления (органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации - гг.Москвы и Санкт-Петербурга) рекомендуется принимать созданные за счет правообладателя земельного участка за пределами границ земельного участка сети инженерно-технического обеспечения в муниципальную (государственную) собственность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.12.2025, 23:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных