Сахарное производство, Сахар, хлор и ацетон! Опции

[andreyesh]

Всем привет!
На днях получил новый объект: сахарное производство. Сразу же возникло куча вопросов.
1. Имеется помещение в котором измельчают и упаковывают сахар.
Помещение 160м2, высотой 6,6м.
Какой воздухообмен должен быть? В нормативах не нашел. Нужна ли аварийная вентиляция?

Сделал приток +3, вытяжка -4, с резервированием, взрывобезопасное исполнение.

2. Помещение лаборатории. В ней химики мешают что-то с ацетоном. Площадь 23м2, высота 3,6м.
Какой воздухообмен взять?
Нужна ли аварийная вентиляция?
Какое оборудование и воздуховоды использовать?

Приток +3, вытяжка -5, с резервированием, оборудование стойкое к воздействию ацетона

3. Помещение хлорирования. Здесь растворяют хлорку с водой для дезинфекции. Площадь 18м2, высота 3,6м.
Какой воздухообмен?
Какое оборудование?
Нужна ли аварийная вентиляция?
Проблема окружающей среды.
Хлорку мешают в трех открытых ваннах.

Приток +8, вытяжка -10, с резервированием, оборудование стойкое к хлору. Местные отсосы над каждой ванной.

Затраты должны быть минимальными, но не в ущерб экологии и работников.
Технологии нет, даже расход хлора не известен.

PS: Закончил университет в июне

Спасибо!

[andreyesh]

Всем привет!
На днях получил новый объект: сахарное производство. Сразу же возникло куча вопросов.
1. Имеется помещение в котором измельчают и упаковывают сахар.
Помещение 160м2, высотой 6,6м.
Какой воздухообмен должен быть? В нормативах не нашел. Нужна ли аварийная вентиляция?

Сделал приток +3, вытяжка -4, с резервированием, взрывобезопасное исполнение.

2. Помещение лаборатории. В ней химики мешают что-то с ацетоном. Площадь 23м2, высота 3,6м.
Какой воздухообмен взять?
Нужна ли аварийная вентиляция?
Какое оборудование и воздуховоды использовать?

Приток +3, вытяжка -5, с резервированием, оборудование стойкое к воздействию ацетона

3. Помещение хлорирования. Здесь растворяют хлорку с водой для дезинфекции. Площадь 18м2, высота 3,6м.
Какой воздухообмен?
Какое оборудование?
Нужна ли аварийная вентиляция?
Проблема окружающей среды.
Хлорку мешают в трех открытых ваннах.

Приток +8, вытяжка -10, с резервированием, оборудование стойкое к хлору. Местные отсосы над каждой ванной.

Затраты должны быть минимальными, но не в ущерб экологии и работников.
Технологии нет, даже расход хлора не известен.

PS: Закончил университет в июне

Спасибо!

[RusBuka]

Требуй ТЗ.

[Gruz1709]

Сахарная пудра, как и мука, подброшенная в воздух при горящей зажигалке даёт шикарное зрелище.
Соглашусь с предыдущим оратором - ТЗ и задание от технологов.

[Сергей_29]

Где хлор и ацетон допом делайте вытяжку с нижней зоны. Молекулярная масса этих веществ больше воздуха, поэтому местные отсосы все не уловят.

[ast]

1.Если нет выделения вредностей, то не менее однократного обмена, если есть-концентрацию от технологов и воздухообмен на разбавление до ПДК, наверняка если расфасовывают сахар - нужны местные отсосы от мест пересыпки, оборудование в искробезопасном исполнении.
2.В лаборатории как правило шкаф бывает, это к технологу, общеобменка-правильно+3 -5 или разбавление до ПДК, оборудование в искробезопасном и химстойкое.
3. В пом. хлорирования также разбавление до ПДК, оборудование химстойкое и в обычном исполнении. В окружающую среду хлор по-любому выбрасывать придется, очистить его очень дорого при вашем бюджете. Очень плохо, что нет технолога, думаю +8-10 хватит.
Кроме того, вам должны определить категории помещений по пожароопасности, выбивайте с заказчика, это важно. 1 и 2 пом. думаю кат. А, 3-возможно кат. В. От этого зависят решения в проекте. Резервирование и аварийка-это к технологу.
И - удачи!

[andreyesh]

Сегодня общались с заказчиками. Задание от технологов нет и не будет.
Они даже предложили переименовать на экспликациях хлорную и лабораторию в обычные кабинеты и подключить к общей офисной системе
После долгих споров они согласились на отдельные системы с резервированием.

Потом они предложили в сахарном цеху, хлорной и лаборатории использовать роторные рекуператоры. Разве можно использовать рекуператоры в таких помещениях?

Теперь у меня остались вопросы с температурами в теплый период. Какая температура должны быть в цеху, складах и прочее? В книге написано в складах +10, на производстве +18, но не сказано в холодный или теплый период.

[ArFey]

Сегодня общались с заказчиками. Задание от технологов нет и не будет.
Они даже предложили переименовать на экспликациях хлорную и лабораторию в обычные кабинеты и подключить к общей офисной системе
После долгих споров они согласились на отдельные системы с резервированием.

Потом они предложили в сахарном цеху, хлорной и лаборатории использовать роторные рекуператоры. Разве можно использовать рекуператоры в таких помещениях?

Теперь у меня остались вопросы с температурами в теплый период. Какая температура должны быть в цеху, складах и прочее? В книге написано в складах +10, на производстве +18, но не сказано в холодный или теплый период.

Очень рекомендую прислушаться к мнению Заказчика! А как же, он ведь деньги платит! Только если (не дай Б-г!) что-нибудь взорвется (а сахарная, мучная и табачная пыль взрывоопасны) то дядя с дубовыми листьями в петлицах (иногда его прокурором называют) с удовольствием выслушает Ваш лепет на тему "мне Заказчик сказал". Говорить он может жене на кухне, а Вам должен дать официальное задание. Нет технолога (что весьма странно, однако) - пусть дает задание за своей подписью. А там все, как положено, в том числе категории помещений по взрыво-пожароопасности. Аркадий

[serge197a]

тех. задание - неотлемлемая часть договора.
С него все и начинается.
Если заказчик его Вам дать не в состоянии, то на основе его пожеланий пишите сами. Прекладывайте к договору и пусть он подписывает.

Так часто случается, что за заказчика пишешь. Вам обязательно нужно его составить, чтобы потом не дай бог чего. Или вдруг скажут, мы вообще не так хотели- переделывайте.

[andreyesh]

тех задание так и не прислали
сейчас необходимо подобрать оборудование для оценки его стоимости, для этого мне необходимо выяснить возможность использовать рекуператоры в системах вентиляции цеха, помещения хлорирования и лаборатории

[@@@]

Оборудование, устойчивое к хлору. Где ж такое взять то. Приточка то ладно. На память сразу приходят очистные бассейнов, где трубы из кислотоупорной стали за год покрываются налетом ржавчины. Пластмасса только и спасает. Поэтому на вытяжку надо пластмассовые кислотоупорные вентиляторы искать.
А чего ж роторные рекуператоры нельзя? Можно. Если установка обслуживает только это одно помещение. Просто при расчетах ПДК надо учесть, что в теории до 10% вытяжного воздуха возвращается обратно.

Сообщение отредактировал @@@ - 1.11.2013, 12:02

[Странная Белка]

Хлор - вещество 2-го класса опасности. Какие 10% возвращаются? Для таких помещений только рекуператор с промежуточным теплоносителем можно использовать. Ибо:
СП 60.13330.2012:
7.4.4 Рециркуляция воздуха не допускается:

а) из помещений, в которых расход наружного воздуха определяется массой выделяемых вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности;

[coverart]

Если

...трубы из кислотоупорной стали за год покрываются налетом ржавчины. Пластмасса только и спасает. Поэтому на вытяжку надо пластмассовые кислотоупорные вентиляторы искать.

то к чему

... роторные рекуператоры нельзя? Можно.

???

[andreyesh]

появилось еще несколько вопросов:
1. можно ли использовать металлопластиковые трубы в помещении категории Б (взрывоопасное)? в СП 41-102-98 (пункт 1.3) запрещено только в помещении категории Г
2. для отсечения запыленного воздуха на всех воротах в цеху планирую установить воздушные завесы, можно ли их использовать? завесы в взрывозащищенном исполнении не нашел

[OBZHORA]

1. Можно.
2. Можно, если Вы боитесь, то местные отсосы вкупе с общеобменкой разбавят до ПДК.