Врезка напорной сети в безнапорную К2, Врезка напорной сети в безнапорную К2 Опции

[Serg Ivanov]

Вы никогда расчеты ливневых стоков не делали что-ли? По СНиПу. Про 5 минут - это не я придумал....

Ну тогда получается что Вы не понимаете смысла этих расчётов.

при периоде однократного превышения расчетной интенсивности, равной 1 году

пп.20.9.
что означает в среднем превышение расчётной величины один раз в год.
И это превышение не должно приводить к авариям/затоплениям.
Поэтому:
20.2.

Примечания:
2. Не допускается .. присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов.

А про обратные клапаны ничего не сказано.

[Serg Ivanov]

Вы никогда расчеты ливневых стоков не делали что-ли? По СНиПу. Про 5 минут - это не я придумал....

Ну тогда получается что Вы не понимаете смысла этих расчётов.

при периоде однократного превышения расчетной интенсивности, равной 1 году

пп.20.9.
что означает в среднем превышение расчётной величины один раз в год.
И это превышение не должно приводить к авариям/затоплениям.
Поэтому:
20.2.

Примечания:
2. Не допускается .. присоединение к системе внутренних водостоков санитарных приборов.

А про обратные клапаны ничего не сказано.

[Kostyan777]

Про расчет ливня расскажите кому-нибудь другому. Не надо быть спецом в этом деле, чтоб видеть как вся наша рассчитанная по СНиП ливневка НИЧЕРТА не работает ни в одном городе России матушки
90% дождей идущих в летний период оборачиваются водяным коллапсом на дорогах нашей родины - ливнёвка не справляется с 5минутным ливнем. Почему? потому что ливень льет как правило около часа а то и больше. так что на крыше длинного дома с парапетом напорный режим обеспечен довольно длительное время.

[Elenk_@]

....
90% дождей идущих в летний период оборачиваются водяным коллапсом на дорогах нашей родины - ливнёвка не справляется с 5минутным ливнем. Почему? потому что ливень льет как правило около часа а то и больше. так что на крыше длинного дома с парапетом напорный режим обеспечен довольно длительное время.

а у меня в городе и незначительный но продолжительный дождик приводит к коллапсу...потому что все решетки закатали в асфальт и под плитку...а одна уцелевшая провалилась от старости и ее закидали мусором чистоплотные таджики-дворники

[Serg Ivanov]

Про расчет ливня расскажите кому-нибудь другому. Не надо быть спецом в этом деле, чтоб видеть как вся наша рассчитанная по СНиП ливневка НИЧЕРТА не работает ни в одном городе России матушки
90% дождей идущих в летний период оборачиваются водяным коллапсом на дорогах нашей родины - ливнёвка не справляется с 5минутным ливнем. Почему? потому что ливень льет как правило около часа а то и больше. так что на крыше длинного дома с парапетом напорный режим обеспечен довольно длительное время.

Ну если копнуть дальше, то:

При определении периода однократного превышения расчетной интенсивности дождя расчетом следует учитывать, что при предельных периодах однократного превышения, указанных в табл. 7, коллектор дождевой канализации должен пропускать лишь часть расхода дождевого стока, остальная часть которого временно затопляет проезжую часть улиц и при наличии уклона стекает по ее лоткам, при этом высота затопления улиц не должна вызывать затопления подвальных и полуподвальных помещений;

2.13.
СНиП 2.04.03-85

[Kostyan777]

Ну если копнуть дальше, то:
2.13.
СНиП 2.04.03-85

А-а-а.... Ну значит то, что во время дождя до подьезда у меня по колено в воде добираться приходиться - это норма....
Уф.... Прямо отлегло... А то я как то распереживался по началу... Ан нет!!!! Оказывается у меня двор по СНиП подтопляет, все по нормам. Как и было расчитано

Никаких лотков естественно нет, никаких дождеприемников нет и в помине.
За то вот "остальная часть" (читать как - весь полностью) ливня, временно (читать как - до полного испарения через 3...4 суток) затопляет проезжую и "прохожую" часть улиц.
Но дело даже не в том. Даже там где есть сети, система плохо работает. А на счет кровли - так во время дождя с высоток хлещет струя на несколько метров. Сам видел несколько раз но напор не мерил. Но думаю он тоже по СНиП правильно расчитан

[@@@]

Ну тогда получается что Вы не понимаете смысла этих расчётов.

пп.20.9.
что означает в среднем превышение расчётной величины один раз в год.
И это превышение не должно приводить к авариям/затоплениям.
Поэтому:
20.2.

А про обратные клапаны ничего не сказано.

1. Ну вот Один раз в год интенсивность может превысить расчетную. То есть один раз в год 5 минут при кровлях с уклоном больше 1,5 % стояки будут напорными. После этого статическая высота столба в стояке не будет превышать более, чем на 0,5 метра высоту проезжей части ( когда вода прет фонтаном из дождеприемных колодцев ).
Вероятность того, что в это время за 5 минут в год затопит ИТП не больше, чем верояность падения на Москву метеорита, равного тунгуссукому.
2. Насос в приямке для удаления условно-чистых вод не является санитарным прибором.

А на счет кровли - так во время дождя с высоток хлещет струя на несколько метров. Сам видел несколько раз но напор не мерил. Но думаю он тоже по СНиП правильно расчитан

Так наверное воронки никто не чистил со времен сдачи дома в эксплуатацию...

[Serg Ivanov]

1. Ну вот Один раз в год интенсивность может превысить расчетную.

В СРЕДНЕМ. В один год может десятикратно превысить, а в другой - ни разу. Как повезёт.
См. Крымск.

2. Насос в приямке для удаления условно-чистых вод не является санитарным прибором.

А если по отметке ИТП можно подключить к ливнёвке дома без насоса через трап с обратным клапаном?

[медвежуть]

В таких случаях, как описан выше, всегда делаю отдельный выпуск К3Н с установкой гасителя напора в колодце. Мне хорошо, заказчик - госструктуры, на стоимость системы наплевать.

[Serg Ivanov]

В таких случаях, как описан выше, всегда делаю отдельный выпуск К3Н с установкой гасителя напора в колодце. Мне хорошо, заказчик - госструктуры, на стоимость системы наплевать.

Это правильное решение во всех случаях.

[MEGASANTEHNIK]

Ой, а можно вопрос? Нафига на выпуске от дренажного насоса с напором 6-9м ставить КГН? вопрос в разрезе того, что в соседний колодец выведен выпуск К2 с напором (как мы выяснили выше) 20м и более.

[@@@]

А если по отметке ИТП можно подключить к ливнёвке дома без насоса через трап с обратным клапаном?

Это Вы намекаете, что определение "трап" является санитарным прибором? Ну так снимите решетку с него и он превратится в "приямок для приема условно-чистых вод с обратным клапаном". Понятно, что если неопытный проектировщик напишет в проекте "трап", у эксперта будет повод поиздеваться. Зато в следующий раз умнее будет и так не напишет.

[Serg Ivanov]

Это Вы намекаете, что определение "трап" является санитарным прибором? Ну так снимите решетку с него и он превратится в "приямок для приема условно-чистых вод с обратным клапаном". Понятно, что если неопытный проектировщик напишет в проекте "трап", у эксперта будет повод поиздеваться. Зато в следующий раз умнее будет и так не напишет.

Если опытный эксперт - то ему всё равно как напишет проектировщик. Физический смысл от этого не меняется.

Ой, а можно вопрос? Нафига на выпуске от дренажного насоса с напором 6-9м ставить КГН? вопрос в разрезе того, что в соседний колодец выведен выпуск К2 с напором (как мы выяснили выше) 20м и более.

КГН не обязательно. Можно просто тройник с коленом как на перепадных колодцах.

[@@@]

Если опытный эксперт - то ему всё равно как напишет проектировщик. Физический смысл от этого не меняется.


КГН не обязательно. Можно просто тройник с коленом как на перепадных колодцах.

Опытный эксперт способен отличить, какой трап действительно является санитарным прибором, а какой принят лишь для удобства эксплуатации для отвода условно чистых вод, которые в ливневку подключать допускается. Причем по санитарным соображениям, а не гипотетической возможности затопления подвала. Это если про физический смысл...