Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> таблица Баланса водопотребления и водоотведения
Tessi
сообщение 2.12.2013, 14:43
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 26.9.2011
Пользователь №: 123079



Добрый день, уважаемые проектировщики. Замечания доблестной экспертизы, заставили задуматься над вопросом: суммируются ли часовые и секундные расходы для составления таблицы Баланса водопотребления и водоотведения. Дело в том, что при расчете эти расходы никогда не суммируются, зависят от вероятности действия приборов. Экспертиза просит просуммировать все расходы, стоит ли согласиться с этим замечанием?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEGASANTEHNIK
сообщение 2.12.2013, 14:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725



мне кажется замечание вырвано из контекста. Опишите ситуацию подробнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tessi
сообщение 2.12.2013, 15:05
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 26.9.2011
Пользователь №: 123079



Экспертиза написала замечание: общее водопотребление по жилому комплексу не соответствует фактическому суммарному значению расходов по литерам. Суточные суммарные расходы одинаковые, а вот м3/ч и л/с, естественно не суммируются по литерам.

Сообщение отредактировал Tessi - 2.12.2013, 15:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 2.12.2013, 15:43
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Комплекс - это одно здание или несколько зданий? Если отдельные здания, то корректно будет именно просуммировать расходы ИМХО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tessi
сообщение 2.12.2013, 15:56
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 26.9.2011
Пользователь №: 123079



Спасибо за ответ. Здания отдельные. При получении ТУ, мы давали заявку, в которой расчет производился на комплекс в целом. Сейчас если я просуммирую, то эти цифры, естественно, будут разные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.12.2013, 15:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Nasosnik25 @ 2.12.2013, 15:43) *
Комплекс - это одно здание или несколько зданий? Если отдельные здания, то корректно будет именно просуммировать расходы ИМХО.


даже если и разные здания, ели это 1 обьект, то не обьязательно сумировть, если нет там какогото производства и душевых
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tessi
сообщение 2.12.2013, 16:01
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 26.9.2011
Пользователь №: 123079



Производства и душивых нет. Жилые дома с встроенными офисами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.12.2013, 16:28
Сообщение #8


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



суммировать не надо , это явное нарушение расчёта
суммируются только суточные расходы...часовые и секундные нет (не относиться к душевым и технологическим расходам, они прибавляются к расчётному по вероятности)...
эксперту надо предоставить расчёт общего расхода, если так не понятно...

Сообщение отредактировал Водяной - 2.12.2013, 16:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.12.2013, 16:28
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



такое считается (считалось) по снипу через вероятность действия приборов.
правда попадалиь "уникалы-проверяющие".....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tessi
сообщение 2.12.2013, 16:38
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 26.9.2011
Пользователь №: 123079



Спасибо, уважаемые! Буду отписываться, а то вдруг засомневалась как-то. У нас в Краснодаре таких замечаний ни разу не писали, а вот Московская экспертиза вкатала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 2.12.2013, 16:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Вообще что получается: есть (предположим) 5 жилых зданий - у каждого свой собственник, который самостоятельно решает вопросы с водоканалом и у каждого свой баланс ВК. Водоканал у себя СУММИРУЕТ все расходы. Если 5 жилых зданий рассматриваем как один объект, то суммировать нельзя, а надо через вероятности считать и, соответственно на 10-15% получим меньше расход, хотя здания одни и те-же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 2.12.2013, 18:09
Сообщение #12


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Nasosnik25 @ 2.12.2013, 17:42) *
Вообще что получается: есть (предположим) 5 жилых зданий - у каждого свой собственник, который самостоятельно решает вопросы с водоканалом и у каждого свой баланс ВК. Водоканал у себя СУММИРУЕТ все расходы. Если 5 жилых зданий рассматриваем как один объект, то суммировать нельзя, а надо через вероятности считать и, соответственно на 10-15% получим меньше расход, хотя здания одни и те-же.

при чём здесь водоканал, когда речь об экспертизе...водоканал вообще грубо считает по наружному снипу по количеству водопотребителей...им ваши секундные без надобности...у них мысли более глобальные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 3.12.2013, 10:27
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Цитата(Водяной @ 2.12.2013, 19:09) *
.им ваши секундные без надобности...у них мысли более глобальные


На пожар расход (секундный) очень даже надобен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимур-Калуга
сообщение 3.12.2013, 10:56
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 5.11.2013
Пользователь №: 211752



Расчитывается,
но ведь можно подогнать циферки. Вероятность срабатывания взять исходя из имеющихся уже суточного и секундного расходов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanitrade
сообщение 2.6.2014, 13:21
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 10.5.2011
Из: г.Северодвинск
Пользователь №: 107132



У нас вопрос с экспертизы, в таблице баланса указать принятые нормы водопотребления и количество потребителей по категориям водопользования, в т.ч. расход на пролив территории. Как это правильно предоставить? т.к. эксперт не идет на контакт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 2.6.2014, 13:26
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Tanitrade @ 2.6.2014, 14:21) *
У нас вопрос с экспертизы, в таблице баланса указать принятые нормы водопотребления и количество потребителей по категориям водопользования, в т.ч. расход на пролив территории. Как это правильно предоставить? т.к. эксперт не идет на контакт.

добавить в баланс столбцы
Норма водопотребления и расходы (сек, час, сут)
и строи с потребителями
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DinyaZavr
сообщение 15.10.2014, 7:12
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 9.7.2009
Из: Казахстан, Алматы
Пользователь №: 35873



Т.к. тема называется "Таблица баланса водопотребления и водотведения" спрошу здесь.

Подскажите пожалуйста (а лучше сылку дайте) - где прописано как должна выглядеть таблица (для 1-го здания) и что в ней должно быть отражено.

Заранее благодарю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшник
сообщение 19.2.2016, 17:08
Сообщение #18


ВКшник


Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194



Цитата(DinyaZavr @ 15.10.2014, 7:12) *
Т.к. тема называется "Таблица баланса водопотребления и водотведения" спрошу здесь.

Подскажите пожалуйста (а лучше сылку дайте) - где прописано как должна выглядеть таблица (для 1-го здания) и что в ней должно быть отражено.

Заранее благодарю.

Присоединяюсь к вопросу, как должны выглядеть таблицы балансов требуемы по 87 постановлению
с) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства в целом и по основным производственным процессам - для объектов производственного назначения;

т) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства - для объектов непроизводственного назначения;

Есть ли утвержденная форма?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 19.2.2016, 17:18
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



ВКшник, ГОСТ 21.601-2011 "5 Общие данные по рабочим чертежам" форма 1
Да-да, для рабочей документации, но как сказал мне один эксперт мне сказал, "т.к. нет другой утвержденной формы, необходимо выполнять по действующим нормативам"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшник
сообщение 19.2.2016, 17:33
Сообщение #20


ВКшник


Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194



Цитата(freese @ 19.2.2016, 17:18) *
ВКшник, ГОСТ 21.601-2011 "5 Общие данные по рабочим чертежам" форма 1
Да-да, для рабочей документации, но как сказал мне один эксперт мне сказал, "т.к. нет другой утвержденной формы, необходимо выполнять по действующим нормативам"

А мне эксперт дал другую таблицу и сказал ее заполнять. Я вот и хочу разобраться стоит ли это делать или отбиваться от пожеланий эксперта.

Сообщение отредактировал ВКшник - 19.2.2016, 17:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 19.2.2016, 17:51
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Не дело эксперта заниматься нормоконтролем. Он должен сделать заключение о соответствии проектных решений требованиям Технических регламентов? таблица как то влияет на соблюдение этих требований? нет, значит эксперт не своим делом занимается. так и скажите - вакансии для дополнительного специалиста по нормоконтролю в вашей организации нет, пусть пишет заключение.
Другое дело, что в заключение ему нужно ТЭП указать, т.е. эти сведения где то должны быть указаны. Табличная форма более удобная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.2.2016, 18:26
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 33354
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ВКшник @ 19.2.2016, 17:08) *
Присоединяюсь к вопросу, как должны выглядеть таблицы балансов требуемы по 87 постановлению
с) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства в целом и по основным производственным процессам - для объектов производственного назначения;

т) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства - для объектов непроизводственного назначения;

Есть ли утвержденная форма?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
avatar_anch
сообщение 27.9.2016, 13:01
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.7.2011
Пользователь №: 116928



Цитата(freese @ 19.2.2016, 19:18) *
ВКшник, ГОСТ 21.601-2011 "5 Общие данные по рабочим чертежам" форма 1
Да-да, для рабочей документации, но как сказал мне один эксперт мне сказал, "т.к. нет другой утвержденной формы, необходимо выполнять по действующим нормативам"


Вот образец балансовой таблицы
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  forma_balans_example.pdf ( 195,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 212
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 0:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных