Добрый день, уважаемые проектировщики. Замечания доблестной экспертизы, заставили задуматься над вопросом: суммируются ли часовые и секундные расходы для составления таблицы Баланса водопотребления и водоотведения. Дело в том, что при расчете эти расходы никогда не суммируются, зависят от вероятности действия приборов. Экспертиза просит просуммировать все расходы, стоит ли согласиться с этим замечанием?
MEGASANTEHNIK
2.12.2013, 14:48
мне кажется замечание вырвано из контекста. Опишите ситуацию подробнее.
Экспертиза написала замечание: общее водопотребление по жилому комплексу не соответствует фактическому суммарному значению расходов по литерам. Суточные суммарные расходы одинаковые, а вот м3/ч и л/с, естественно не суммируются по литерам.
Nasosnik25
2.12.2013, 15:43
Комплекс - это одно здание или несколько зданий? Если отдельные здания, то корректно будет именно просуммировать расходы ИМХО.
Спасибо за ответ. Здания отдельные. При получении ТУ, мы давали заявку, в которой расчет производился на комплекс в целом. Сейчас если я просуммирую, то эти цифры, естественно, будут разные.
Цитата(Nasosnik25 @ 2.12.2013, 15:43)

Комплекс - это одно здание или несколько зданий? Если отдельные здания, то корректно будет именно просуммировать расходы ИМХО.
даже если и разные здания, ели это 1 обьект, то не обьязательно сумировть, если нет там какогото производства и душевых
Производства и душивых нет. Жилые дома с встроенными офисами.
суммировать не надо , это явное нарушение расчёта
суммируются только суточные расходы...часовые и секундные нет (не относиться к душевым и технологическим расходам, они прибавляются к расчётному по вероятности)...
эксперту надо предоставить расчёт общего расхода, если так не понятно...
такое считается (считалось) по снипу через вероятность действия приборов.
правда попадалиь "уникалы-проверяющие".....
Спасибо, уважаемые! Буду отписываться, а то вдруг засомневалась как-то. У нас в Краснодаре таких замечаний ни разу не писали, а вот Московская экспертиза вкатала.
Nasosnik25
2.12.2013, 16:42
Вообще что получается: есть (предположим) 5 жилых зданий - у каждого свой собственник, который самостоятельно решает вопросы с водоканалом и у каждого свой баланс ВК. Водоканал у себя СУММИРУЕТ все расходы. Если 5 жилых зданий рассматриваем как один объект, то суммировать нельзя, а надо через вероятности считать и, соответственно на 10-15% получим меньше расход, хотя здания одни и те-же.
Цитата(Nasosnik25 @ 2.12.2013, 17:42)

Вообще что получается: есть (предположим) 5 жилых зданий - у каждого свой собственник, который самостоятельно решает вопросы с водоканалом и у каждого свой баланс ВК. Водоканал у себя СУММИРУЕТ все расходы. Если 5 жилых зданий рассматриваем как один объект, то суммировать нельзя, а надо через вероятности считать и, соответственно на 10-15% получим меньше расход, хотя здания одни и те-же.
при чём здесь водоканал, когда речь об экспертизе...водоканал вообще грубо считает по наружному снипу по количеству водопотребителей...им ваши секундные без надобности...у них мысли более глобальные
Nasosnik25
3.12.2013, 10:27
Цитата(Водяной @ 2.12.2013, 19:09)

.им ваши секундные без надобности...у них мысли более глобальные
На пожар расход (секундный) очень даже надобен.
Тимур-Калуга
3.12.2013, 10:56
Расчитывается,
но ведь можно подогнать циферки. Вероятность срабатывания взять исходя из имеющихся уже суточного и секундного расходов.
Tanitrade
2.6.2014, 13:21
У нас вопрос с экспертизы, в таблице баланса указать принятые нормы водопотребления и количество потребителей по категориям водопользования, в т.ч. расход на пролив территории. Как это правильно предоставить? т.к. эксперт не идет на контакт.
Цитата(Tanitrade @ 2.6.2014, 14:21)

У нас вопрос с экспертизы, в таблице баланса указать принятые нормы водопотребления и количество потребителей по категориям водопользования, в т.ч. расход на пролив территории. Как это правильно предоставить? т.к. эксперт не идет на контакт.
добавить в баланс столбцы
Норма водопотребления и расходы (сек, час, сут)
и строи с потребителями
DinyaZavr
15.10.2014, 7:12
Т.к. тема называется "Таблица баланса водопотребления и водотведения" спрошу здесь.
Подскажите пожалуйста (а лучше сылку дайте) - где прописано как должна выглядеть таблица (для 1-го здания) и что в ней должно быть отражено.
Заранее благодарю.
Цитата(DinyaZavr @ 15.10.2014, 7:12)

Т.к. тема называется "Таблица баланса водопотребления и водотведения" спрошу здесь.
Подскажите пожалуйста (а лучше сылку дайте) - где прописано как должна выглядеть таблица (для 1-го здания) и что в ней должно быть отражено.
Заранее благодарю.
Присоединяюсь к вопросу, как должны выглядеть таблицы балансов требуемы по 87 постановлению
с) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства в целом и по основным производственным процессам - для объектов производственного назначения;
т) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства - для объектов непроизводственного назначения;
Есть ли утвержденная форма?
ВКшник, ГОСТ 21.601-2011 "5 Общие данные по рабочим чертежам" форма 1
Да-да, для рабочей документации, но как сказал мне один эксперт мне сказал, "т.к. нет другой утвержденной формы, необходимо выполнять по действующим нормативам"
Цитата(freese @ 19.2.2016, 17:18)

ВКшник, ГОСТ 21.601-2011 "5 Общие данные по рабочим чертежам" форма 1
Да-да, для рабочей документации, но как сказал мне один эксперт мне сказал, "т.к. нет другой утвержденной формы, необходимо выполнять по действующим нормативам"
А мне эксперт дал другую таблицу и сказал ее заполнять. Я вот и хочу разобраться стоит ли это делать или отбиваться от пожеланий эксперта.
timofeyprof
19.2.2016, 17:51
Не дело эксперта заниматься нормоконтролем. Он должен сделать заключение о соответствии проектных решений требованиям Технических регламентов? таблица как то влияет на соблюдение этих требований? нет, значит эксперт не своим делом занимается. так и скажите - вакансии для дополнительного специалиста по нормоконтролю в вашей организации нет, пусть пишет заключение.
Другое дело, что в заключение ему нужно ТЭП указать, т.е. эти сведения где то должны быть указаны. Табличная форма более удобная.
Цитата(ВКшник @ 19.2.2016, 17:08)

Присоединяюсь к вопросу, как должны выглядеть таблицы балансов требуемы по 87 постановлению
с) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства в целом и по основным производственным процессам - для объектов производственного назначения;
т) баланс водопотребления и водоотведения по объекту капитального строительства - для объектов непроизводственного назначения;
Есть ли утвержденная форма?
avatar_anch
27.9.2016, 13:01
Цитата(freese @ 19.2.2016, 19:18)

ВКшник, ГОСТ 21.601-2011 "5 Общие данные по рабочим чертежам" форма 1
Да-да, для рабочей документации, но как сказал мне один эксперт мне сказал, "т.к. нет другой утвержденной формы, необходимо выполнять по действующим нормативам"
Вот образец балансовой таблицы
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.