Установка охладителя проб сетевой воды в ИТП Опции

[MargarittaRe]

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста...
Столкнулась со следующей ситуацией: в процессе экспертизы проекта были выставлено замечание "не предусмотрена установка охладителя проб сетевой воды в ИТП для проведения анализов сетевой воды после теплообменников системы ГВС (СП 41-101-95 п.5.24)". Окей, будет им холодильник, вот только застряла я. С одной стороны мы подсоединяемся к пробоотборной линии, а с другой к магистрали с охлаждающей водой. Так вопрос в следующем: что можно использовать в качестве магистрали с охлаждающей водой? или ведется отдельная линия, или можно водопроводную там пропустить (хотя наверняка противоречит нормам)?

[MargarittaRe]

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста...
Столкнулась со следующей ситуацией: в процессе экспертизы проекта были выставлено замечание "не предусмотрена установка охладителя проб сетевой воды в ИТП для проведения анализов сетевой воды после теплообменников системы ГВС (СП 41-101-95 п.5.24)". Окей, будет им холодильник, вот только застряла я. С одной стороны мы подсоединяемся к пробоотборной линии, а с другой к магистрали с охлаждающей водой. Так вопрос в следующем: что можно использовать в качестве магистрали с охлаждающей водой? или ведется отдельная линия, или можно водопроводную там пропустить (хотя наверняка противоречит нормам)?

[zeman]

Странное замечание. А почему именно после теплообменников? И какая там температура сетевой воды?
Вообще да - водопроводной водой охлаждают. Пробы же не постоянно берут, это вопрос трех секунд.

[alexius_sev]

А у вас есть охладитель проб на вводе в ИТП?

[*Sasha*]

И какая там температура сетевой воды?

И вообще откуда после теплообменника гвс сетевая вода

[alexius_sev]

И вообще откуда после теплообменника гвс сетевая вода

видимо имелось вода сети водопровода) после теплообменника, которую подают потребителям.

[*Sasha*]

видимо имелось вода сети водопровода) после теплообменника, которую подают потребителям.

То что имелось ввиду, можно понять по разному. Может быть имелось ввиду контроль качества питьевой воды на случай попадания в нее сетевой воды (скажем через уплотнения в т/о)
За экспертами теперь нужен переводчик . желательно с техническим образованием

[испытатель]

Вообще то в посте ясно изложено, что речь идет о сетевой воде. Причем охлаждение проб при анализе воды в ИТП требуется только для анализа на кислород. Остальное можно отбирать горячим и охлаждать на воздухе и анализировать вв лаборатории ИМХО. Но зачем это вообще делать в ИТП - загадка экспертизы

[Dede]

Упомянутый п. 5.24 касается обработанной воды. сомневаюсь, что в ИТП обрабатывают сетевую воду )) Явно у кого-то косяк с пониманием терминологии

[den.mgn]

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста...
Столкнулась со следующей ситуацией: в процессе экспертизы проекта были выставлено замечание "не предусмотрена установка охладителя проб сетевой воды в ИТП для проведения анализов сетевой воды после теплообменников системы ГВС (СП 41-101-95 п.5.24)". Окей, будет им холодильник, вот только застряла я. С одной стороны мы подсоединяемся к пробоотборной линии, а с другой к магистрали с охлаждающей водой. Так вопрос в следующем: что можно использовать в качестве магистрали с охлаждающей водой? или ведется отдельная линия, или можно водопроводную там пропустить (хотя наверняка противоречит нормам)?

Читаем с самого начала п.5 СП 41-101-95, там написанно, в каких случаях надо делать водоподготовку и, соответственно, контрольировать её качество.

[АБорисыч]

Лучше установите на вводе охладитель проб. Охлаждающая вода от хозпитьевого водопровода.
Если будете настаивать - могут сделать бяку - подкинуть внагрузку бяку типа электронного жёсткомера Дельта-М (вещь не дешёвая).
Надеюсь не надо объяснять вообще берутся пробы воды на жёсткость с обратки абонента.
А чтобы оператор не ошпарил ручки когда в бутылочку будет набирать материал для лаборатории для этого и нужен охладитель проб.

[alexius_sev]

у меня охладитель проб и дельта М))))

[АБорисыч]

у меня охладитель проб и дельта М))))

Приз в студию)))))))))))))))))

[Тимур-Калуга]

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста...
Столкнулась со следующей ситуацией: в процессе экспертизы проекта были выставлено замечание "не предусмотрена установка охладителя проб сетевой воды в ИТП для проведения анализов сетевой воды после теплообменников системы ГВС (СП 41-101-95 п.5.24)". Окей, будет им холодильник, вот только застряла я. С одной стороны мы подсоединяемся к пробоотборной линии, а с другой к магистрали с охлаждающей водой. Так вопрос в следующем: что можно использовать в качестве магистрали с охлаждающей водой? или ведется отдельная линия, или можно водопроводную там пропустить (хотя наверняка противоречит нормам)?

Зависит от температуры теплоносителя в сети. Обычно берется водопровод. Специальная линия подводится только на места, где охладитель может нагреваться до темп. 60-70 град.С.

Странное замечание. А почему именно после теплообменников? И какая там температура сетевой воды?
Вообще да - водопроводной водой охлаждают. Пробы же не постоянно берут, это вопрос трех секунд.

Вот-вот.

Вообще то в посте ясно изложено, что речь идет о сетевой воде. Причем охлаждение проб при анализе воды в ИТП требуется только для анализа на кислород. Остальное можно отбирать горячим и охлаждать на воздухе и анализировать вв лаборатории ИМХО. Но зачем это вообще делать в ИТП - загадка экспертизы

Согласен, но только в посте написан источник требования, т.е. СП, если он обязателен для исполнения, то все ясно, если же носит рекомендательный характер, то глупость получается.

[АБорисыч]

Специальная линия подводится только на места, где охладитель может нагреваться до темп. 60-70 град.С.

Вот главное найти где это написано конкретно - вот я был бы тогда благодарен.

А пока у меня есть
Вот

6.7.1 Температуру на поверхности тепловой изоляции следует принимать не более, °С:
а) для изолируемых поверхностей, расположенных в рабочей или обслуживаемой зоне помещений и содержащих вещества:
температурой выше 100 °С................................. 45
температурой 100 °С и ниже.............................. 35
температурой вспышки паров ниже 45 °С........ 35;
б) для изолируемых поверхностей, расположенных на открытом воздухе в рабочей или обслуживаемой зоне:
при металлическом покровном слое................. 55
для других видов покровного слоя.................... 60.

и вот :

Постоянный и аварийный сброс конденсата в системы дождевой или бытовой канализации допускается после охлаждения его до температуры 40°С. Конденсат можно не охлаждать при сбросе в систему производственной канализации с постоянными стоками воды.

Согласен, но только в посте написан источник требования, т.е. СП, если он обязателен для исполнения, то все ясно, если же носит рекомендательный характер, то глупость получается.

о людях думают чтобы руки не обожгли

Сообщение отредактировал АБорисыч - 9.1.2014, 15:05

[tapych]

Нарвался в Главгосэкспертизе на такое же замечание. Спрашиваю у эксперта, мол нафига? А он мне и говорит: "Мол при разгерметизации трубок ПТО вода из водопровода хлынет в обратку теплосети, а этого никак низя допустить. Я ему пытался доказать что она не "хлынет", а просачиваться станет, и учитывая сколько ее туда попадет (короче учитывая ничтожную концентрацию) можно на это вообще забить, но товарищ попался упертый, говорит не пропущу! Пришлось ставить. Прямо первый раз на этом месте замечание получил ))))))

Сообщение отредактировал tapych - 1.4.2015, 15:04

[Лыткин]

Нарвался в Главгосэкспертизе на такое же замечание. Спрашиваю у эксперта, мол нафига? А он мне и говорит: "Мол при разгерметизации трубок ПТО вода из водопровода хлынет в обратку теплосети, а этого никак низя допустить. Я ему пытался доказать что она не "хлынет", а просачиваться станет, и учитывая сколько ее туда попадет (короче учитывая ничтожную концентрацию) можно на это вообще забить, но товарищ попался упертый, говорит не пропущу! Пришлось ставить. Прямо первый раз на этом месте замечание получил ))))))

Качество сетевой воды и контролируется, с помощью охладителей проб, чтобы не допустить "утечку" (В1) в теплоноситель (Т2).

[ssn]

такое требование встречалось только от МОЭК.
если почитать СП, то в пункте 5.24 (самое первое сообщение) в общем то речь идёт о контроле качества подготовки водопроводной воды...
отборники проб это скорее из котельных. в ИТП же не производится никакой обработки.. что контролировать то?
зачем ставить отборник проб, что бы контролировать какие то утечки если есть расходомеры, которые сразу покажут превышение одного расхода над другим...

скорее всего это просто тепловые сети контролируют качество сетевой воды в разных точках. тогда зачем требование брать пробы на подаче и обратке - загадка.
в общем из серии - не понятно, но надо.

[испытатель]

Нарвался в Главгосэкспертизе на такое же замечание. Спрашиваю у эксперта, мол нафига? А он мне и говорит: "Мол при разгерметизации трубок ПТО вода из водопровода хлынет в обратку теплосети, а этого никак низя допустить. Я ему пытался доказать что она не "хлынет", а просачиваться станет, и учитывая сколько ее туда попадет (короче учитывая ничтожную концентрацию) можно на это вообще забить, но товарищ попался упертый, говорит не пропущу! Пришлось ставить. Прямо первый раз на этом месте замечание получил ))))))

"Твердоголовый" какой-то Ваш эксперт Когда давление ВК больше давления в обратке, для цели периодического контроля закрывают подачу и отслеживают наличие потока на обратке при остановленном потоке Т1. В динамике такая утечка иногда воспринимается, как допустимый разбег расходомеров в пределах погрешности. Погрешность в измерении жесткости существенно выше указанного выше метода. Когда расходомеры большие, мы использовали байпас на запорном элементе обратки с чувствительным расходомером Ду15. Вход - выход запирается раз в месяц, а байпас на обратке с расходомером открывается.