размножитель сигнала 4...20мА, обновление решений Опции

[Usach]

Уже сто раз тема поднималась, но вот опять: ставлю один датчик перепада с 4-20 мА, надо этот сигнал подать и на частотник, и на контроллер, и "во вне" то же хотят... подскажите какой-нибудь девайс... ПЛК - не предлагать... требуется что-то "под вид" ОВЕН ТРМ201...

[Usach]

Уже сто раз тема поднималась, но вот опять: ставлю один датчик перепада с 4-20 мА, надо этот сигнал подать и на частотник, и на контроллер, и "во вне" то же хотят... подскажите какой-нибудь девайс... ПЛК - не предлагать... требуется что-то "под вид" ОВЕН ТРМ201...

[serge197a]

Подаете сигнал на ПЛК, с него на МВУ с него на ПЧ.
К примеру МВУ8 (Овен). Хоть все 8 каналов.
Можно взять ПЛК Zentek. Он дешевле МВУ, раза в 2-3.
Имеет 3 АI, 2AO(0-10в. ПЧ ведь без разницы).
Не смотря, на то, что это полноценный ПЛК, я из них модули ввода-вывода делал.
Можно с него к примеру сразу в ПЛК подавать цифровой сигнал.
Можно получить сигнал с датчика в МВА и с него читать сигнал в ПЛК, а с ПЛК в цифре писать в ПЧ.

Вариантов много.

[Pzotov]

http://www.fractal.com.ru/index.php?p=devi...6c08ecc68573084

http://kipservis.ru/seneca/razvetvitel_signalov_z_170.htm

http://www.sintrol.ru/produkty/signal-conv...ritrans-a-20300

Хотя бы тут..
Набирайте в Гугле ваш вопрос (...разветвитель аналогового сигнала..)

[Usach]

ПЛК не предлагать... это должно быть "законченное" устройство с "глазами"... например ТРМ 201... на вход подаю 4-20, имею индикацию - чего подаю - на выходе канал 4-20... но мне надо: на входе один канал, индикация, а на выходе 3-4 канала - точная копия (4-20мА) того, что на входе... как вариант - можно без индикации... но чтоб - без всяких ПЛК... надо что-то простое как кирпич... ну и в промышленном корпусе, а не плату из Чип и Дип....

[tiptop]

на вход подаю 4-20, имею индикацию - чего подаю

У Овена есть "Индикатор токовой петли ИТП11"

[Ludvig]

Имеем 4-20 мА, если это не метрология и не ПАЗ, то преобразуем в 0-10В и разводим по всем потребителям. Преобразователь подсказывать надо?

[Ashihara]

Имеем 4-20 мА, если это не метрология и не ПАЗ, то преобразуем в 0-10В и разводим по всем потребителям. Преобразователь подсказывать надо?

+1, как раз думал о простом как кирпич "преобразователе"

[serge197a]

Если при наличии ПЛК для Вас сложно передать на модуль вывода управляющий сигнал, то подайте этот сигнал сначала на ПЧ.

В ПЧ аналоговый выход сконфигурируйте как копирующий значение на входе (задание).
У подавляющего числа ПЧ() аналоговый выход есть.
И подключите к ПЛК.

[kolyan_bk]

ПЛК не предлагать... это должно быть "законченное" устройство с "глазами"... например ТРМ 201... на вход подаю 4-20, имею индикацию - чего подаю - на выходе канал 4-20... но мне надо: на входе один канал, индикация, а на выходе 3-4 канала - точная копия (4-20мА) того, что на входе... как вариант - можно без индикации... но чтоб - без всяких ПЛК... надо что-то простое как кирпич... ну и в промышленном корпусе, а не плату из Чип и Дип....

Вот - законченное и с индикацией:

1). 1 вход > 6 выходов:

http://www.owen.ru/catalog/77450195

или:

2). 1 вход > 8 выходов:

http://www.owen.ru/catalog/77075074

Главное - правильно модификацию заказать.

Сообщение отредактировал kolyan_bk - 25.12.2013, 16:49

[Usach]

я в курсе ентих Овенов... там на каждый вход надо подавать 4-20... если подать только на один вход 4-20, но на ОДНОМ выходе 4-20 и будет....
я уже думал - на 210-ый подать 4-20, на выходе получить 0-10, а уже енти 0-10 подавать на 138-ой на 4 входа одновременно...а на выходе иметь 4-20... но ето ж какой гемор!!... два контроллера, цельный бокс, погрешности преобразования...
ПЛК отпадает по банальной причине - енти дуболомы не в состоянии ехо запрограмировать...

[kolyan_bk]

я в курсе ентих Овенов... там на каждый вход надо подавать 4-20... если подать только на один вход 4-20, но на ОДНОМ выходе 4-20 и будет....
я уже думал - на 210-ый подать 4-20, на выходе получить 0-10, а уже енти 0-10 подавать на 138-ой на 4 входа одновременно...а на выходе иметь 4-20... но ето ж какой гемор!!... два контроллера, цельный бокс, погрешности преобразования...
ПЛК отпадает по банальной причине - енти дуболомы не в состоянии ехо запрограмировать...

А как же эта конфигурация?
В ней ВСЕ регуляторы подключены ПАРАЛЛЕЛЬНО к ОДНОМУ входу, а, значит - равнозначны (вариант №4):

Сообщение отредактировал kolyan_bk - 25.12.2013, 17:08

Прикрепленные файлы

 trm136_konf3.jpg ( 60,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[kolyan_bk]

Ну, а не нравится ТРМ, можно и на ПР-114 попробовать:
Там выбрать в овен лоджике один из аналоговых входов и соединить линиями с 4-мя аналоговыми выходами (в свойствах выходов указать, что они 4..20 мА).
Вот и всё программирование (на фото - режим эмуляции, на вход подано 4, на выходе - тоже 4). Может придётся совсем немного допилить, т.к. у меня нет на руках реального ПР-114:

Сообщение отредактировал kolyan_bk - 25.12.2013, 17:29

Прикрепленные файлы

 ___114.png ( 78,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

 

[tiptop]

ПЛК - не предлагать

ПЛК не предлагать

Подаете сигнал на ПЛК

можно и на ПР-114 попробовать

Наверное, когда-нибудь государство всё-таки запретит на объектах жизнеобеспечения ставить приборы "единственные на планете Земля".

[kolyan_bk]

Наверное, когда-нибудь государство всё-таки запретит на объектах жизнеобеспечения ставить приборы "единственные на планете Земля".

А нигде не оговаривается, что это- автоматика безопасности.

[Usach]

А как же эта конфигурация?
В ней ВСЕ регуляторы подключены ПАРАЛЛЕЛЬНО к ОДНОМУ входу, а, значит - равнозначны (вариант №4):

О! а вот это похоже - то, что надо!
Спасибо!

[libra]

Уже сто раз тема поднималась, но вот опять: ставлю один датчик перепада с 4-20 мА, надо этот сигнал подать и на частотник, и на контроллер, и "во вне" то же хотят... подскажите какой-нибудь девайс... ПЛК - не предлагать... требуется что-то "под вид" ОВЕН ТРМ201...

Так в чем проблема? + БП на + датчика. -датчика на + частотника. -частотника на + контроллера. И дальше. В конце - последнего устройства на на - БП. (Напряжение питания БП- падение на датчике) делите на 20 мА и получаете максимальное сопротивление петли. Если нужна гальваническая развязка или не хватает напряжения тогда вешаете размножитель (повторитель).

[Usach]

...ть! ... какой же я тупой!!
совсем в проектирование заигрался...
ну, конечно!... 3-4 приёмника - можно же и "напрямую" цеплять!...

[Alexander_I]

Напрямую - это, конечно-же, хорошо! Однако для счастья не хватает одного - полной гальванической развязки входов всех подключаемых устройств. Что вряд ли имеется в наличии...

[Ludvig]

Напрямую - это, конечно-же, хорошо! Однако для счастья не хватает одного - полной гальванической развязки входов всех подключаемых устройств. Что вряд ли имеется в наличии...

А внятно объяснить, нафига это нужно, с этим как?
--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
тут ссылочка поскочила http://www.fractal.com.ru/index.php?p=devi...6c08ecc68573084
кто что думает про творчество этой фирмы по ПЛК. Явный плюс - внятный язык программирования.

Сообщение отредактировал Ludvig - 26.12.2013, 10:03

[Гость_wild_*]

Уже сто раз тема поднималась, но вот опять: ставлю один датчик перепада с 4-20 мА, надо этот сигнал подать и на частотник, и на контроллер, и "во вне" то же хотят... подскажите какой-нибудь девайс... ПЛК - не предлагать... требуется что-то "под вид" ОВЕН ТРМ201...

Надо помочь земляку...
Есть такие ООО Центр Производственно-Технических Разработок «АВАНТАЖ» сайт.
Под Ваше описание подходит Токовый разветвитель (размножитель) сигналов-преобразователь (ТРП) модель ТРП 1-4-1.
 ___.pdf ( 742,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

[tiptop]

Под Ваше описание подходит Токовый разветвитель (размножитель) сигналов-преобразователь (ТРП) модель ТРП 1-4-1

А вот, ещё интересный вариант:

Основным  отличием  модификации  ТРП  1-2ГР  от  модификации  ТРП  1-4-1(2)(3) является  полная  гальваническая  развязка  между  входом  и  выходом  первого  канала, входом и выходом второго канала, выходом первого канала и выходом второго канала
, а также гальваническая развязка по питанию. 

[Alexander_I]

А внятно объяснить, нафига это нужно, с этим как?

А внятно даже не требует объяснений. Вы просто прикиньте, как будет выглядеть эта самая "токовая петля", если у каждого из трех устройств минус входа будет сидеть на общем проводе, или на "земле". Что получается?

[libra]

Напрямую - это, конечно-же, хорошо! Однако для счастья не хватает одного - полной гальванической развязки входов всех подключаемых устройств. Что вряд ли имеется в наличии...

В условиях задачи такого не было Для нормальной работы нескольких потребителей разнесенных по разным корпусам на несколько сотен метров достаточно простого решения.

А внятно даже не требует объяснений. Вы просто прикиньте, как будет выглядеть эта самая "токовая петля", если у каждого из трех устройств минус входа будет сидеть на общем проводе, или на "земле". Что получается?

На земле там может сидеть только заземляющий вывод БП. + и- БП не заземляються.

[Гость_wild_*]

Для нормальной работы нескольких потребителей разнесенных по разным корпусам на несколько сотен метров достаточно простого решения.

Простые решения не пройдут метрологическую аттестацию измерительных каналов. Резисторы, схемы последовательного включения - все от лукавого.

[Ludvig]

А внятно даже не требует объяснений. Вы просто прикиньте, как будет выглядеть эта самая "токовая петля", если у каждого из трех устройств минус входа будет сидеть на общем проводе, или на "земле". Что получается?

Получается минус входа будет сидеть на "земле". Там им самое место.

[libra]

Простые решения не пройдут метрологическую аттестацию измерительных каналов. Резисторы, схемы последовательного включения - все от лукавого.

Вы меня удивляете, в чем проблема? Все работает в России с начала 80-х годов. Вы об аналоговых вычислительных машинах слышали? Умножение, деление, суммирование, вычитание и пр. И все на токовой петле и операционных усилителях (чуть получше чем 140УД1).

[Usach]

Надо помочь земляку...
Есть такие ООО Центр Производственно-Технических Разработок «АВАНТАЖ» сайт.
Под Ваше описание подходит Токовый разветвитель (размножитель) сигналов-преобразователь (ТРП) модель ТРП 1-4-1.
 ___.pdf ( 742,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

Благодарю покорно!
надо будет в ближйшию разработку тиснуть. Землякам надо помогать!

[Alexander_I]

Получается минус входа будет сидеть на "земле". Там им самое место.

Вот и нарисуйте эту самую схему петли, с минусами, сидящими на земле...

[Usach]

Вы меня удивляете, в чем проблема? Все работает в России с начала 80-х годов.

Да понятно, что всё ето высоколобая пурга...
Но ведь - кроме шуток - докапается инспектор при согласовании - и чо?... второй варинат - соберут енти жопорукие гамадрилы, у них что-нибудь работать не будет - по совсем другой причине. А ведь теории сразу начнут толкать про то, что всё из-за отсутствия гальванической развязки.... поэтому мне проще в проект всё-таки прорисовать разветвитель...
Я в таких случаях, как рассуждаю: если мне проект на монтаж вернётся - я всё равно "напрямую" подцеплю. А вот если (не дай Бох!) проблемы начнутся - тогда уже буду покупать ентот проектный разветвитель...
Но я Новосибирский разветвитель всё равно куплю - надо опробывать...

[Гость_wild_*]

Вы меня удивляете, в чем проблема? Все работает в России с начала 80-х годов. Вы об аналоговых вычислительных машинах слышали? Умножение, деление, суммирование, вычитание и пр. И все на токовой петле и операционных усилителях (чуть получше чем 140УД1).

Я не только слышал об аналоговых вычислительных машинах но и работал с ними. Именно поэтому говорю - то что предлагаете не пройдет метрологическую аттестацию. Слишком много нелинейных компонентов оказывающих СУЩЕСТВЕННОЕ влияние на погрешность ИК.