Как подключить преобразователь частоты к однофазному асинхронному двигателю Опции

[LordN]

зашоренность.
если бы автор хоть что-нить понимал, я бы посоветовал ему найти недавнюю тему по этой теме на аирконе. там есть все ответы. так же есть ответы в давней теме на эту тему тут, на авоке. но поскольку автор тот, кто есть, то этот совет будет адресован всем остальным, зашоренным по теме

[LordN]

зашоренность.
если бы автор хоть что-нить понимал, я бы посоветовал ему найти недавнюю тему по этой теме на аирконе. там есть все ответы. так же есть ответы в давней теме на эту тему тут, на авоке. но поскольку автор тот, кто есть, то этот совет будет адресован всем остальным, зашоренным по теме

[Гервин]

Опыт подсказывает: Если ничего не помогает - читай инструкцию.
Вы ещё даже толком не попробовали ПЧ включить. Да, возможно он не будет с этим движком работать, но не факт. Я бы попробовал (тем более раз уже купили и всё под рукой).
А если Вы собрались купить новый, и опять будете его запитывать, но не включать...
Первый же ответ Вам от Ashihara был самым правильным: "Лучше передайте дело, которое вы делаете, в руки того, кто разбирается в схемах и руководствах пользователя."
PS
Да поставьте наконец перемычку на клеммы 20 и 28.

Инструкция тут не поможет! Не предназначен этот ПЧ для такого двигателя.

[Сергей Валерьеви...]

А ведь началосььь!!!

меня в личке предупредили, что за флуд могЁт быть и бан... но предНГ настроение, трошки и пошутить не грех...

[SVKan]

Да, при скаляре так и будет... ПЧ может не увидеть обрыв фазы до АД.. но! данному движку физически для работы надо 2 фазы (полученные путем сдвига одной фазы на 90гр), а выход с ПЧ 220в 3ф с углом 120гр.. вот оптидрайв это обеспечит, без кондея..
Вот сейчас стою перед проблемкой.. надо транс 380 в (2 фазы, 50гц) для точечной сварки попробовать запустить от ПЧ в скаляре.. на практике проверить работу его на повышенных частотах.. сильно греются электроды сварочные, и часто их приходится затачивать.. хотелось бы проверить их работу при подаче на транс 75-100гц...

На самом деле при 50Гц выход по двум фазам почти ничем не будет отличаться от обычного сетевого.
Если кондер только пусковой то можно и попробовать.
Запускаем от двух фаз на 50Гц с кондером, далее кондер отключаем, и пробуем снижать частоту. Может и будет работать регулирование...
Управление кондером можно повесить на запрограммированный соответствующим образом выход частотника.
Ну или вместо кондера использовать третий выход ПЧ. От того, что там будет не 90, а 120 градусов принципиально ничего не изменится. Трехфазные движки же с конденсаторами пускают, хоть там и получается 90 градусов вместо 120.

Причем мне в двух конторах посоветовали этот частотник у первых его не было в наличии!
Нет, меньше, мой ланзе 5300 стоит а оптидрайв 11000, добавлю 6000 и вуаля. это проще чем двигатель менять, это же такая марока

Если реально нужно регулирование, то проще и дешевле движок поменять на трехфазный. Работать будет много лучше чем однофазный. Оптидрайв тоже не панацея. Регулирования подобному тому, что делается любым самым простым частотником по трем фазам он все равно не дает.

[Сергей Валерьеви...]

Инструкция тут не поможет! Не предназначен этот ПЧ для такого двигателя.

не, ну а чО, пусть попробует, как "добрые люди советуют.. авось хоть что то да останется целым, аль АД, аль ПЧ...
а вот с оптидрайвом поосторожнее.. та еще штучка, надо понимать кАк его настроить, и проблемки с 1ф АД могут быть...
Проще подобрать все таки АД 3ф, и заменить его.. подбирать по высоте вала, частоте вращения (хотя, если уж очень надо, то и 1500 можно до 2-3 тыщь разогнать)... это будет более верное решение в данной ситуации..

Трехфазные движки же с конденсаторами пускают, хоть там и получается 90 градусов вместо 120.

не забывайте, там 3! обмотки... и включены Д, так что хоть и не чистые 3х120, но близко к тому... и под нагрузкой как раз эти углы и "едут", вот почему и химичат целые магазины с конденсаторами, и системой их вкл..

[Сергей Валерьеви...]

Если кондер только пусковой то можно и попробовать.
Запускаем от двух фаз на 50Гц с кондером, далее кондер отключаем, и пробуем снижать частоту. Может и будет работать регулирование...
Управление кондером можно повесить на запрограммированный соответствующим образом выход частотника.
Ну или вместо кондера использовать третий выход ПЧ. От того, что там будет не 90, а 120 градусов принципиально ничего не изменится. Трехфазные движки же с конденсаторами пускают, хоть там и получается 90 градусов вместо 120.

во во, и я о том же.. ну хоть что то должно остаться в рабочем состояние после всех проб..

[and]

Инструкция тут не поможет! Не предназначен этот ПЧ для такого двигателя.

Пока теоретическим ограничением вижу только сужение диапазона изменения частоты, предполагаю ограничиться 35-50Гц.
При меньшей частоте угол сдвига между обмотками далеко уплывёт от 90 (кондёр рассчитан для 50Гц).
Практическим ограничением может стать ошибка ПЧ "OC2" - "большая ёмкость кабеля" (из-за кондёра), но это проверить нужно.

[Сергей Валерьеви...]

На самом деле при 50Гц выход по двум фазам почти ничем не будет отличаться от обычного сетевого.
Если кондер только пусковой то можно и попробовать.
Запускаем от двух фаз на 50Гц с кондером, далее кондер отключаем, и пробуем снижать частоту. Может и будет работать регулирование...
Управление кондером можно повесить на запрограммированный соответствующим образом выход частотника.
Ну или вместо кондера использовать третий выход ПЧ. От того, что там будет не 90, а 120 градусов принципиально ничего не изменится. Трехфазные движки же с конденсаторами пускают, хоть там и получается 90 градусов вместо 120.

И еще одно уточнение... у АД 1ф с пусковой обмоткой с кондером на входе№1 220в, 50гц, на №2 ноль.. у ПЧ на выходах хоть и 220в, к примеру 50гц, но разнесены на 120гр, так что подключая 2 ф на 1ф АД получим в сумме на входе уже не 220в, а выше...
отключив кондер, мы лишаем сдвиг фаз, на ХХ может и будет вращение, но под нагрузкой стоп

[SVKan]

И еще одно уточнение... у АД 1ф с пусковой обмоткой с кондером на входе№1 220в, 50гц, на №2 ноль.. у ПЧ на выходах хоть и 220в, к примеру 50гц, но разнесены на 120гр, так что подключая 2 ф на 1ф АД получим в сумме на входе уже не 220в, а выше...
отключив кондер, мы лишаем сдвиг фаз, на ХХ может и будет вращение, но под нагрузкой стоп

Как два выхода могут быть разнесены по фазе на 220В? Ток идет из одной фазы в другую, где Вы там сдвиги находите?
Там точно такая же синусоида как в случае ноль-фаза. Это мы знаем что нуля там нет, а движку по барабану. Синусоида есть? Есть. Напруга 220В? Да. Значит все нормально.
Собственно говоря этим уже пользовались когда переходили со 127В на 220В. Просто переключили на питание с двух фаз вместо фазы и нуля. И дальше жили и до сих еще кое-где живут на таких 220В.
Что касается кондера, то пусковой обычно после пуска и отключают. Когда работают напрямую от сети. В этом плане все также останется по прежнему.

[Сергей Валерьеви...]

как бы в ПЧ не синусоида на выходе, ну почти она... а ключи полевики то аж 6 шт, и работают то не синхронно, а разнесенная работа то... это не вдаваясь в подробности, теорию..
да, и с 127/220в согласен.. все таки 127в не так прихватывает, более безопасно..
про пусковой - он нужен для хорошего момента для срыва с места, а рабочий желательно оставлять включенным... да, есть схемы и без рабочего (вспомним стиралки старые с отбрасываемым кондером..)..

[SVKan]

как бы в ПЧ не синусоида на выходе, ну почти она... а ключи полевики то аж 6 шт, и работают то не синхронно, а разнесенная работа то... это не вдаваясь в подробности, теорию..

По каждой фазе ШИМ, а между фазами как раз синусоида. Даже обычные (не True RMS) клещи ток верно показывают (в отличии от входной линии - там врут ибо ток даже близко не синусоидальный). Посему обычные двигатели без всяких доработок и работают с ПЧ.
Даже если вдаваться в теорию...

Сообщение отредактировал SVKan - 30.12.2013, 10:01

[LordN]

ей богу, утомили

для любого мелкого однофазного вента с нормально установленным и не просевшим фазосдвигающим справедливы следующие напряжения треугольника SCR = 220/220/220

чтобы подключить однофазный вент надо отключить фазосдвигающий конденсатор и подключить концы SCR вента к клеммам UVW и выполнить автонастройку частотника.

всё. давайте на этом уже закончим. про 90° - в учебник. в жизни всё как всегда немного не так как в учебниках.

особо упрямые пусть выполнят лабораторную работу по измерению токов и напруг треугольника SCR, результаты можно и обсудить. всё остальное буду резать.

[Ashihara]

Я имел ввиду что частотник запитался, пробовал нажимать на кнопки, выставлялись какие то программы, но сам двигатель так и не заработал!

Да вы, батенька, обычный тролль

[Паучек]

Причем тут троль? я человеку объяснял то, как я пробовал на свой страх и риск подключить частотник, и что после этого происходило с ним, все!
Вы лучше покажите мне что и куда подсоединять, на пример синий провод в U а коричневый W и т.д. а в этих электрических терминах я вообще не разбираюсь, потому что я это не изучал! Мне не нужно знать устройство видеокамеры, для того чтобы снимать!

Сообщение отредактировал Паучек - 30.12.2013, 11:51

[Сергей Валерьеви...]

ей богу, утомили

для любого мелкого однофазного вента с нормально установленным и не просевшим фазосдвигающим справедливы следующие напряжения треугольника SCR = 220/220/220

только уточните, что АД 3ф в Д, а то топикстартер начнет сейчас третью обмотку искать на своем 1ф ...

[Ashihara]

Причем тут троль? я человеку объяснял то, как я пробовал на свой страх и риск подключить частотник, и что после этого происходило с ним, все!
Вы лучше покажите мне что и куда подсоединять, на пример синий провод в U а коричневый W и т.д. а в этих электрических терминах я вообще не разбираюсь, потому что я это не изучал! Мне не нужно знать устройство видеокамеры, для того чтобы снимать!

В данном случае у вас не готовое изделие, а куски видеокамеры.

Поэтому хочешь - не хочешь, но либо:

1) В школу за знаниями

2) Приглашайте специально обученного человека

3) Используйте исключительно совместимое оборудование

Всё остальное - попытки троллинга. Именно троллинг я вижу в ваших сообщениях.

[LordN]

только уточните, что АД 3ф в Д, а то топикстартер начнет сейчас третью обмотку искать на своем 1ф ...

не, уточняю специально для вас:
С- common
S - Start
R - Run

две обмотки. однофазный вент. третья сторона треугольника - фазосдвигающий.

[Паучек]

Вот видите, вы мне даже не можете объяснить что нужно для того чтобы он работал, получается тролите вы! Неужели так сложно в одном сообщении перечислить все недостающие куски моего устройства, а потом просто показать что и куда подсоединять по маркировке?

[Ashihara]

Вот видите, вы мне даже не можете объяснить что нужно для того чтобы он работал, получается тролите вы! Неужели так сложно в одном сообщении перечислить все недостающие куски моего устройства, а потом просто показать что и куда подсоединять по маркировке?

Смотрите второе сообщение в этой теме, там всё перечислено в исчерпывающем количестве.

[Сергей Валерьеви...]

не, уточняю специально для вас:
С- common
S - Start
R - Run

две обмотки. однофазный вент. третья сторона треугольника - фазосдвигающий.

это не об этом ли речь? стр 2.. только там не Д, а У... и без конденсатора..

Прикрепленные файлы

 ______.pdf ( 109,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88

 

[Сергей Валерьеви...]

хм, однако...
http://www.italtecnica.com/index.php?ip=4&...at=1&prd=27
http://www.dab.kiev.ua/active-driver.html
насосы 1ф с кондерами... чем не венты...

[Ashihara]

хм, однако...
насосы 1ф с кондерами... чем не венты...

После слов "Controllo perdite" не могу воспринимать их серьёзно

А по сути - нужно смотреть глубину регулировки по основному параметру рабочего тела. Так ли совпадает с расходом воздуха.

[Паучек]

Смотрите второе сообщение в этой теме, там всё перечислено в исчерпывающем количестве.

Скажите а для чего тогда существуют форумы по электрике? Чтобы вы меня к электрикам отправляли

[and]

Коллеги просто жизнь Вашу берегут. Электричество не та область, где можно лечить "по фотографии" неспециалиста.
Питание на ПЧ Вы уже подавали (L1 и L2/N).
Перемычку между 20 и 28 поставите.
Параметры в ПЧ поменяете.
На двигателе голубой и коричневый на клеммник уже подходит (это две фазы W и V от ПЧ).
На чертеже с клеммником (там, где конденсатор подключён на верхнюю и нижнюю) отключаете конденсатор от верхней клеммы (он больше не нужен).
На эту верхнюю клемму подключаете третью фазу .
ПС
Если на фото, то правая клемма (без провода). Сверху отключаете провод конденсатора (и изолируете), снизу подключаете провод третьей фазы U от ПЧ.

Сообщение отредактировал and - 30.12.2013, 15:15

[Ashihara]

Параметры в ПЧ поменяете.

Четвёртый шаг уже выходит за границы возможностей конкретного наладчика

[LordN]

and не учите автора плохому, сожжёт движок.

[LordN]

это не об этом ли речь? стр 2.. только там не Д, а У... и без конденсатора..

именно!
но нужно немного фантазии и немного больше внимания к тексту, там буквы, под ними смысл.
буквы увижены, но смысл пока нет.


 1fan.PNG ( 24,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90


ну наконец-то хоть кто-то хоть что-то начал понимать

[and]

and не учите автора плохому, сожжёт движок.

Так я ж ему Вашу схему и объяснял, как на его клеммнике сделать.
 IMG_5951.jpg ( 105,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

Справа сверху отключить провод кондёра (изолировать).
Справа снизу подключить фазу U (в дополнение к W и V подключенным ранее).

[LordN]

даже я, прочитав ваш первый топик, спалил бы двигун, т.к. в нём нет про U а только про V и W
ну не спалил бы конечно, но сидел бы и долго думал "почему?"

[and]

В первом я действительно предлагал подключить двигатель как есть на 220В к W и V.
И не вижу тут засад, кроме сужения диапазона частотного регулирования.
А последний - уже Ваш вариант со снятием кондёра.
Но проблема, что топикстартёр ПЧ никак не запустит...

Сообщение отредактировал and - 30.12.2013, 20:44