Создание контроллера самим., Мы только догадывались, а другой уже сделал. Опции

[Ludvig]

Случайно нашел сайт на котором программирование микроконтроллера для автоматизации вроде как не представляет сложностей. Чистая графика на ФБД.
https://sites.google.com/site/projecthorizont/
Даже СКАДу прикрутил. Разобраться сразу сложно. Поможете?
нашел через это

[Ludvig]

Случайно нашел сайт на котором программирование микроконтроллера для автоматизации вроде как не представляет сложностей. Чистая графика на ФБД.
https://sites.google.com/site/projecthorizont/
Даже СКАДу прикрутил. Разобраться сразу сложно. Поможете?
нашел через это

[GYUR22]

Маловата межка8 для серьезных дел, и до выхода более менее чего то удобоваримого еще немало времени пройдет (1-2 года) -говорю по собственному опыту.

ps автор будет просить всех постоянно что то тестировать (т.к. он в начале пути) обычно люди очень быстро спрыгивают с этого , за примерами далеко ходить ненадо http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=86255&hl=web . В итоге никто из желающих не подклчился.

[Ashihara]

Почитал внимательно, скорректирую время доведение "до ума" в большую сторону на пару лет.

А вообще, разработка выполнена хоть и "по современному", но уже устарела. Через 4 года и платформы будут уже не те.

Хорошая дипломная работа, не более.

Имхо.

[serge197a]

Не и про аРДУИНО МЫ ТО ЖЕ НЕ СЛЫШАЛИ.

[Ludvig]

Совершенно не навязываю создание ПЛК своими силами. Но иногда приходится решать домашние, гаражные проблемы. Это для тех, кому нужно, заодно и себя потренировать. Как альтернатива написания постов на АВОКе. Есть софтина, которой не менее 10-и лет отроду. http://cq.cx/ladder-tutorial-ru.html
А вот на этом сообщении обсуждение прекращаю.

[agent_serg]

Есть софтина, которой не менее 10-и лет отроду. http://cq.cx/ladder-tutorial-ru.html

Пробовал юзать LDmicro. Программировать просто, но ресурсов микроконтроллера жрёт немерянно. Автор сам пишет, что компилятор не фонтан и заниматься дальнейшей поддержкой LDmicro не хочет.
Остановился на Flowcode. Гораздо приятнее с ней работать. Уже несколько небольших контроллеров при помощи Flowcode наваял.

[Ludvig]

agent_serg, это вы правильно заметили. Потому и не используется. Слазил по ссылке Flowcode и вот что вылезло
Форум, пожалуйста составьте свое мнение по этой программе, плз. Пахнет очень хорошо.

[Ludvig]

Ссылку исправил вылезло
Полез разбираться.

[serge197a]

Вот еще аналогичные проекты:
flprog.ru
canny.ru

[Lihouzov]

Добрый всем день. Очень приятно видеть обсуждение моей работы.

Маловата межка8 для серьезных дел, и до выхода более менее чего то удобоваримого еще немало времени пройдет (1-2 года) -говорю по собственному опыту.
ps автор будет просить всех постоянно что то тестировать (т.к. он в начале пути) обычно люди очень быстро спрыгивают с этого smile.gif, за примерами далеко ходить ненадо http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=86255&hl=web . В итоге никто из желающих не подклчился.

Программу я делал не для AVR микроконтроллеров, а для промышленных контроллеров ICP7000 и ICP8000. На них и собираем SCADA систему. AVR микроконтроллеры это лишь один из вариантов использовать данной графической оболочки, начато 10 месяцев назад. В принципе я доволен, на данный момент поддерживается более 50 видов микроконтроллеров, несколько десятков разнообразных FBD блоков. Огромным плюсом считаю открытость кода, благодаря этому можно посмотреть исходный код любого FBD блока (это доступно из меню над блоком), а при желании добавить свой FBD блок для этого достаточно любого текстового редактора.
Итог 6 месяцев

Приведу пример программы микроконтроллера созданную для прибора измеряющего внутреннее сопротивление аккумуляторных батарей:

По данной конфигурации программа собирает прошивку размером 2540 байт.

В перспективе хочу добавить блоки для входных и выходных каналов, причем доступ к этим каналам будет через какой нибудь распространенный протокол например ModBus. Если это сделать то можно будет легко интегрировать AVR устройства со SCADA системами.

Установочный пакет: http://www.proj-horizont.ru/configurator/setup

Сообщение отредактировал Lihouzov - 6.6.2014, 17:08

[GYUR22]

Привет коллега,
в чем делали FBD среду?

[Lihouzov]

Delphi 2006

[tosno]

http://www.ia.ru/files/nodus_items/0000/00...Architektur.pdf

Откатанная и обкатанная уже не на одной станции.

[kosmos440o]

Компилятор соответствует требованиям промышленной безопасности, каким-нибудь ГОСТам?

[Lihouzov]

http://www.ia.ru/files/nodus_items/0000/00...Architektur.pdf
Откатанная и обкатанная уже не на одной станции.

Я не сомневаюсь что она на намного лучше. Вопрос в цене, к примеру фирменное программное обеспечение энергоблока (котел, турбина) обходится более 100 млн рублей. К этому необходимо прибавить стоимость фирменного железа и монтаж.
Что касается проекта с АВР микроконтроллерами это желание дать бесплатный инструмент для творчества. А если будет время и возможность постараюсь добавить поддержку какого либо распространенного протокола дающего возможность считывать и записывать значения каналов в АВР контроллер , что даст возможность интегрировать устройства с большинству СКАДА систем.

Компилятор соответствует требованиям промышленной безопасности, каким-нибудь ГОСТам?

Программа использует сторонний компилятор AVRASM. Что касается надежности кода то надежность складывается из надежности кодов используемых FBD блоков. Код программы для AVR контроллеров полностью открыт, Вы можете посмотреть код любого FBD блока, изменить его а также добавить новые блоки. Что касается ГОСТов то я не встречал такие.

[kosmos440o]

Например, такой (хотя у нас это дело как бы добровольное, судя по продуктам, выпускаемым в России):
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294817/4294817035.htm

[kosmos440o]

Господин Лихоузов, подскажите, плиз, как настраивать ноги LCD, как сделать переменную EEPROM, и как потом всё это прошить - фьюзы, прошивальщик какой рекомендуете и, может быть, вообще весь процесс от создания до заливки программы.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 2.8.2014, 9:15

[Lihouzov]

Здравствуйте kosmos440o, если у Вас есть желание опробовать что то сделать то я конечно подскажу. Лучше начать с чего то простого, например помигать светодиодом или что либо подобное.

Вы когда либо работали с микроконтроллерами?
У Вас получилось установить программу и обновить компоненты?

[kosmos440o]

У меня получилось установить и обновить.
Хорошо знаю AVR, C, работу с LCD и по другим интерфейсам, FBD

Сообщение отредактировал kosmos440o - 7.8.2014, 19:20

[Lihouzov]

Создание простого проекта (мигание светодиодом)
1. Создать проект, выбрать нужный тип микроконтроллера.
2. Создать новый лист, добавить на него блоки "генератор", и блок соответствующий желаемой ножки контроллера.

3. Настроить параметры генератора.
4. Собрать проект
"Проект->Конфигурация->Собрать проект"
В моем случае создана прошивка 674 байта.
5. Используя любой загрузчик прошиваем микроконтроллер. Я использовал PonyProg.
Файл прошивки находится в папке Horizont\Configurator\Upload\*.hex, где * это имя проекта.

-----------------------------
Добраться до собранного проекта можно "Проект->Конфигурация->Открыть созданный проект".
После каждой сборки проекта содержимое папки Horizont\Configurator\Upload обновляется, помимо прошивки в данной папке находится исходный текст данного проекта на ассемблере. Данный проект можно открыть программой AVR studio.

Сообщение отредактировал Lihouzov - 8.8.2014, 18:02

[Гость_Kagamine Len_*]

А Вы на заказ делаете программы ?

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 9.8.2014, 16:55

[kosmos440o]

Спасибо. А фьюзы как установить, внутреннюю eeprom и LCD как прикрутить?Или LCD только под вашу плату?

Сообщение отредактировал kosmos440o - 12.8.2014, 19:16

[Lihouzov]

Фьюзы я ставил чтобы контроллер работал от внутреннего RC генератора, WDT отключал. С eeprom блоков не делал. На счет LCD, я использовал LCD с контроллером HD44780, а к каким ножкам его подключать решать Вам.

[SIM]

Я не сомневаюсь что она на намного лучше. Вопрос в цене, к примеру фирменное программное обеспечение энергоблока (котел, турбина) обходится более 100 млн рублей. К этому необходимо прибавить стоимость фирменного железа и монтаж.

При этом эти 100 млн. не гарантируют надежной работы. Но гарантируют отсутствие виновных, так как есть все сертификаты, ISO, ГОСТ, ответственность размазывается по сотням организаций. Пример нелепые программные ошибки спутников-зондов РФ и США, особенно тех до Марса не долетели, железо работает надежно, а программисты делают ошибки.

Что касается проекта с АВР микроконтроллерами это желание дать бесплатный инструмент для творчества. А если будет время и возможность постараюсь добавить поддержку какого либо распространенного протокола дающего возможность считывать и записывать значения каналов в АВР контроллер , что даст возможность интегрировать устройства с большинству СКАДА систем.

Modbus RTU ?

Программа использует сторонний компилятор AVRASM. Что касается надежности кода то надежность складывается из надежности кодов используемых FBD блоков. Код программы для AVR контроллеров полностью открыт, Вы можете посмотреть код любого FBD блока, изменить его а также добавить новые блоки. Что касается ГОСТов то я не встречал такие.

Помоему Сегнетикс получается )) segnetics.com для систем отопления, вентиляции, охранных систем, возможностей контроллера вполне достаточно. Другое дело что экономия весьма условна, ставим модем +200$, ставим клапан на ГВС +300$.

Из интересного, у нас есть ПО написанное хорошими программистами для контроллеров ICP 7188 древних (чуть ли не 2000 года), стоят 200-300$, в наличии нет нигде, под заказ из Тайваня возят. Надежность не идеальная, раз в 2-3 месяца зависают по неизвестной причине, но альтернативы нет, так как ПО заточено под них (опрос и диспетчеризация специфических котлов и приборов), далее с них данные забираются по стандартному протоколу. ПО намного важнее железа, у нас по крайней мере так.

Сообщение отредактировал SIM - 18.8.2014, 15:27

[agent_serg]

WDT отключал.

ИМХО, зря.
Сторожевой "пёс", зачастую, помогает спать спокойно.

[kosmos440o]

Для языка С есть правила "MISRA C", для ПЛК есть МЭК 61131 (кстати, если кто видел на русском МЭК 61131-3, киньте ссылочку, плиз). Так, начинание неплохое, по финансам может составить конкуренцию Zelio, Logo и китайско- тайваньским поделкам, если они раньше не скоммуниздят. Для любителей вообще самое то. Я как-то решил сделать универсальный контроллер для вентиляции, писал на С год, хотя на FBD для промПЛК с нуля писал месяц на все подсистемы. До сих пор не доделал, но там уже модули начал присобачивать, то-сё. Заодно подумал, нафига я это делаю, со своей фирмой и производством проблем куча, так что пока тормознул. Если б ещё в нашей стране было попроще с налогами и бухгалтерией...

Сообщение отредактировал kosmos440o - 27.8.2014, 23:50

[kosmos440o]

Ещё представьте, что ваш контроллер вдруг начал на объектах массово лететь, что делать, что делать...

[Alexander_I]

Я бы так сказал, что не конкурент подобного рода самопал китайско-тайваньским "поделкам", например от Array Electronics, или итальянским Lovato Electric, или польским Relpol, которыу сильно выигрывают в цене у Zelio, Logo, Moeller и других "фирменных" поделок. Нужно быть сильно больным на голову, чтобы рискнуть ставить такой самопал у себя на производстве. А на месте руководства лично я бы расстреливал за такие изобретения. Кто потом будет сопровождать это дело и обслуживать, когда автор сделает широкий жест и уйдет в другую фирму за большей зарплатой, или, не дай бог, кони двинет?

Сообщение отредактировал Alexander_I - 28.8.2014, 8:43

[Ludvig]

Нужно быть сильно больным на голову, чтобы рискнуть ставить такой самопал у себя на производстве. А на месте руководства лично я бы расстреливал за такие изобретения.

+100500 Расстрел на месте. Но когда требуется нечто для дома автоматизировать, тут и Аррей шершавый. Есть конечно Адруно, Распберри и производные. Локоток, он близок, да не укусишь. И недостатков в применение или мириться или горстями вычищать.

[agent_serg]

Кто потом будет сопровождать это дело и обслуживать, когда автор сделает широкий жест и уйдет в другую фирму за большей зарплатой, или, не дай бог, кони двинет?

Я тоже противник подобного творчества на производстве. Даже если оставишь ВСЕ исходники, всю подробнейшую документацию и даже распишешь рекомендации, то, как оказалось, нет сейчас желающих заниматься таким сложным делом. Поколение Ла-Ла-Ла...