Давление на всасе насоса (теория и практика) Опции

[tiptop]

Очень похожий вопрос.
Хотим измерять уровень датчиком, измеряющим гидростатическое давление в резервуаре, но датчик поставить на всасывающих трубопроводе от резервуара. Трубопровод (диаметр 325), около 8-10 м проложен под землей, входит в насосную и сразу стоит датчик, затем еще около 1,5 м идет прямой участок, затем горизонт. колено и задвижка, а потом конусное сужение на всас насоса 1Д315-71

Если посчитать потери напора по длине, то окажется, что при работающем насосе "понижение" уровня воды будет в пределах 0,1 м.

[tiptop]

Очень похожий вопрос.
Хотим измерять уровень датчиком, измеряющим гидростатическое давление в резервуаре, но датчик поставить на всасывающих трубопроводе от резервуара. Трубопровод (диаметр 325), около 8-10 м проложен под землей, входит в насосную и сразу стоит датчик, затем еще около 1,5 м идет прямой участок, затем горизонт. колено и задвижка, а потом конусное сужение на всас насоса 1Д315-71

Если посчитать потери напора по длине, то окажется, что при работающем насосе "понижение" уровня воды будет в пределах 0,1 м.

[MEX-74]

Muta
Нельзя так делать, при пуске насоса во всасывающей трубе кое-что происходит, скачок давления, может даже в минус уходить. Все датчики только в резервуаре , перед насосом можно поставить типа электродной защиты от сухого хода по наличию среды.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 21.8.2014, 11:34

[Dmitry_vk]

В общем у меня скоро запуск двух объектов где я применил эту схему. По результатам отпишусь.

И даже проверите теорию про сифон и работу насоса вхолостую?

MEX-74, как запуск? Очень жду результатов.

при пуске насоса во всасывающей трубе кое-что происходит

Подробнее?

Все датчики только в резервуаре

Согласен. Самый надежный вариант.

перед насосом можно поставить типа электродной защиты от сухого хода по наличию среды.

Опять сомнительное решение. Воронкообразование начнется раньше, чем упадет уровень воды в трубе, будет смесь водо-воздушная.

[MEX-74]

Dmitry_vk
А ничего не было, воду давно дали уже на оба комбината, работает всё, открылось производство.
Работает эта дырка или нет никто не проверял. Зато экспертиза, которая как обычно все проверяет уже после того как всё смонтировали была крайне возмущена, что решение это с сохранением запаса отдельной линией на хозпит не применяют уже лет 30. Всё должно защищаться только реле блокировки противопожарного запаса, который у нас тоже есть.

Подробнее?

У меня на домах где давление на вводе 30м при пуске насоса без частотника манометра стрелка на всасе чуть ли не на 15м кратковременно падает . А тут резервуар где уровень только под залив... и поэтому на всасах не манометры а мановакууметры.
Кстати кто то писал в одной их веток пластиковую трубу поэтому нельзя между резервуаром и насосом потому как при пуске насоса она может схлопнуться. Кароче, нельзя никак эти уровни мерить давлением в трубе, точно)))

Сообщение отредактировал MEX-74 - 21.8.2014, 13:04

[Muta]

Спасибо откликнувшимся, вижу мнения разделились.
Насосы будут с частотникаи. Труба у меня от резервуара (сегодня смотрел на работе) 416 мм. Там еще одна задвижка и колено перед насосом (итого 2 задвижки и два колена, конус) - получается основные гидравлические сопротивления после датчика. А устанавливать в резервуаре - надо решать вопросы с кабельными линиями, с закладными (а резервуары построены) и т.д.

Сообщение отредактировал Muta - 21.8.2014, 17:54

[MEX-74]

получается основные гидравлические сопротивления после датчика

На всасе с сопротивлениями не совсем все так как на напорной линии, не зря их нужно принимать минимальными а скорость желательна не больше 0,6 м/с. Пока умозаключения так сказать интуитивные, это институская программа (14 лет назад заканчивал). Почитайте Турка, почитайте Кузнецову, почитайте Лобачева, особенно в разделы в части касающихся автоматики.

[MEX-74]

Muta
Если действительно нет возможности установить датчик уровня в резервуар , есть еще вариант - установить реле давления не на всасе а на спускной трубе. Такое практикуется на больших резервуарах, но погрешность в несколько сантиметров уровня всё равно будет.

[MEX-74]

Dmitry_vk

И даже проверите теорию про сифон и работу насоса вхолостую?

Защиту от сухого хода перед насосами так и не сделали)).
На днях произошло кое что интересное, я когда проектировал как будто "в воду смотрел". Объект еще не вышел на полную мощность производства, но доблестная эксплуатация уже успела отключить автоматику хозпита (датчики уровней) т.к. решила в пиковый разбор из пожарного объема воды брать потому что воды на хозпит на хватает (не стали строить вторую скважину) и очень жосско обламались ))). Причем проект в глаза не видели , поняли в чем дело только когда залезли в резервуар. Ругани было... Не знаю плохо это или хорошо.
Все таки мне кажется в 1950 году (Лобачев) понимали в проектировании больше чем сейчас, там так и написано "при устройстве общей всасывающей линии для насосов хозпит и пожарных нет никакой гарантии сохранения противопожарного запаса" из чего логически можно понять что автоматику можно отключить одним движением руки а трубу надо физически переврезать)).
Но слушайте дальше, это еще не всё.
.....
Спросил про завоздушивание, сказали что давления в системе не хватает, до 3-го этажа АБК иногда не доходит (это при 50ти метрах выдаваемых насосом по характеристикам). Считают, что "воды не хватает".
Оказалось что дырку с сифоне они заварили ))), теперь хозпит насосы работают в кавитационном режиме, напор какой посмотреть у меня не было возможности а запаса на пожар вообще нет. При этом что объяснять бесполезно... Ведь у каждого исполнителя есть начальник, сказал "люминий" значит люминий )))
.....
Вывод - какую защиту от вредителей не придумать, они все равно накосячат.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 30.9.2014, 16:49

[SAP]

А рисунки то со схемами установки насосов не из Кузнецовой , а из Карелина.

[Любовь]

Коллеги, прошу срочного совета или указания на ошибку в расчете.
Система пожарного водоснабжения: пожнасосная, забор воды из резервуаров хранения пожарного запаса воды (полузаглубленных), подача в кольцевую сеть на пожгидранты (10 л/с) и на ВПВ (2х2,5 л/с), требуемый напор 40 м. Отметку оси насоса рассчитала, располагаемый NPSH проверила расчетом.
Заполнила ОЛ на блочно-модульную пожнасосную (надземную) и вот уже второй поставщик (после советов их инженеров по подбору оборудования) сообщает, что насос у меня не под заливом и работать система не будет. Прошу предоставить расчет как обоснование - ни один не предоставил.
Возможно, у меня где-то ошибка и я ее просто не вижу?
Не могу файл подгрузить.
Определение отметки оси насосов в насосной станции пожаротушения НС-2
К установке приняты насосы 2 насоса: 1 раб. 1 рез., Q=54,68 м3/ч, Н=41,02 м, N=13,43 кВт, NPSH=5,04 м.
СП 8.13130.2009 7.2 Отметку оси насосов следует определять, как правило, из условия установки корпуса насосов под заливом.
При определении отметки оси насосов следует учитывать допустимую вакуумметрическую высоту всасывания (от расчетного минимального уровня воды) или требуемый заводом-изготовителем необходимый подпор со стороны всасывания, а также потери напора во всасывающем трубопроводе, температурные условия и барометрическое давление.
СП 31.13330.2012 10.4 Отметку оси насосов следует определять из условия установки корпуса насосов под заливом:
[u]при заборе воды из резервуара - от верхнего уровня (определяемого от дна) неприкосновенного пожарного запаса (НПЗ) воды при одном пожаре;[/u]
среднего уровня НПЗ - при двух и более пожарах;
от уровня аварийного объема при отсутствии пожарного и аварийного объемов;
от среднего уровня воды при отсутствии пожарного и аварийного объемов;
в водозаборной скважине - от динамического уровня подземных вод при максимальном водоотборе;
в водотоке или водоеме - от минимального уровня воды в них в зависимости от категории водозабора.
Zон=Zву-hвс-Нн-0,3=43,38-0,056-0,225-0,3=42,7979 м =42,80 м (42,8-42,2=0,60 м)
Zву – отметка верхнего уровня воды в резервуаре, Zву=(42,2+1,18)=43,38 м
hвс – потери напора во всасывающем трубопроводе, hвс=0,056 м (диаметр трубы 160 мм, длин 8,0 м, скорость 0,961 м/с)
Нн – высота насоса от оси до лап, Нн=0,225 м

Проверка располагаемого кавитационного запаса NPSH
Для надлежащей эксплуатации важным условием является располагаемый кавитационный запас (NPSH). Это системный параметр, значение которого должно превышать требуемое значение NPSHR плюс запас надежности, равный минимум 0,5 м:
NPSHA > NPSHR + 0,5 м (5,04 по насосу+0,5)
10,68>5,54
NPSHA=Н1-Нпар=10,814-0,13=10,68 м
Н1=Нвх- hвс-Нскор=10,92-0,056-0,05=10,814 м
Нскор=V2/(2*9,8)=0,9612/(2*9,8)=0,05 м
Нвх=Рвх/(9,8*1000)=107009/(9,8*1000)=10,92 м
Рвх=Рву+Ратм=5684+101325=107009 Па
Рву=( Zву - Zон)*9,8*1000=(43,38-42,80)*9,8*1000=5684 Па
Ратм=101325 Па
Нпар=Рпар/(9,8*1000)=1278,1/(9,8*1000)=0,13 м (при температуре воды +10℃, давление насыщенных паров 1278,1 Па)

Сообщение отредактировал Любовь - 31.3.2020, 19:59

[Монтажник-самоуч...]

Схема сетей, расчет гидравлики сетей, диаметры трубопроводов, высота здания об'екта, высота расположения насосов относительно резервуаров, высота резервуара, глубина заложения резервуара относительно 0.000, какой подпор на всасывающих патрубках, подпор на всасывающем от города или только от высоты резервуара, марка насосов производитель? Система кольцевая, я так понял независимая от В1?.Нужна подробная схема начертите...

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 31.3.2020, 21:14

[T-rex]

Вроде все корректно. Претензия же только к заливу - согласоно представленным данным ось насоса ниже отметки воды на 0,58 м. Предположу, что они привыкли пожнасосы заглубленными видеть. В опросном листе на станцию проектный уровень воды в резервуаре относительно отметки земли указывали?

[Любовь]

Схема сетей, расчет гидравлики сетей, диаметры трубопроводов, высота здания об'екта, высота расположения насосов относительно резервуаров, высота резервуара, глубина заложения резервуара относительно 0.000, какой подпор на всасывающих патрубках, подпор на всасывающем от города или только от высоты резервуара, марка насосов производитель? Система кольцевая, я так понял независимая от В1?.Нужна подробная схема начертите...

Файл не присоединяется.
Зачем здания-то? Мне нужно проверить расчет отметки оси насоса. Про систему указала - раздельная, забор из резервуаров, отметки все указаны, потери посчитаны.
Прошу указать ошибку в расчете.

Вроде все корректно. Претензия же только к заливу - согласоно представленным данным ось насоса ниже отметки воды на 0,58 м. Предположу, что они привыкли пожнасосы заглубленными видеть. В опросном листе на станцию проектный уровень воды в резервуаре относительно отметки земли указывали?

Да, все верно. Схему с отметками к ОЛу приложила- там все отметки указаны. По факту отметка оси насоса даже чуть ниже будет. Я бы резервуар еще повыше подняла в отсыпке, но у нас там площадь ограничена.
Да, они указывают, что МИНИМАЛЬНЫЙ уровень должен быть ВЫШЕ оси насоса. Именно так будет "под заливом" с их точки зрения. Я так думаю, что никто атмосферное давление не берет в расчет.
Вот еще что написали: "Пожаротушение проектируется по СП 5, 8 и 10, а они запрещают устанавливать насосы не под заливом. Любой насос перед запуском нужно залить водой, иначе он не будет качать воду, а будем максимум «плеваться». При этом насосы на пожаротушение работают прерывно, т.е. они включаются – доводят давление до верхней установки и останавливаются (при этом остаются в режиме «пожар») до падения давления ниже второй уставки и так много раз в процессе тушения. По ее схеме, насос впервый раз запустится, но затем, после установки, если уровень в р-ре будет ниже отмети всаса нсоа, он запуститься уже не сможет. Если очень сильно нужно то можно поставить обратник, но надежность подобных систем –крайне низкая и СП 5 и 8 не особо его ценят (и далеко не каждый эксперт гос. Экспертизы принимает). Есть только 2 нормальных способа решить эту проблему: 1. – закопать под землю насосы, 2. – установит р-ры над землей. Все остальное «в пользу бедных» и крайне не надежно".

По-моему, ерунда какая-то. Мне частотник не нужен, в ОЛ это указано, никаких уставок я им не давала. Нужно, чтобы насос постоянно держал требуемое давление на протяжении всего времени тушения.

Сообщение отредактировал Любовь - 1.4.2020, 10:01

[Монтажник-самоуч...]

Если не будет подпора насос не будет работать. Расход на пожаротушение 54,68 м3/ч это большая ограмная величина расхода при открытых задвижках. Представьте что проихойдет если насос начнет закачивать этот обе"м воды в систему.И при этом обе"м воды поступающий из емкости в насос должен соответсвовать потреблению насоса. Столб воды который давит определенный обе"м воды на всасе и есть излив и чем он выше тем лучше, это и есть подпор . В вашем случае это высота резервуара... Ну вы сами же ответили на свой вопрос. Есть мануалы Grundfosa там все подробно написано и показано на схемах..


Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 1.4.2020, 10:25

[Любовь]

Если не будет подпора насос не будет работать. Расход на пожаротушение 54,68 м3/ч это большая ограмная величина расхода при открытых задвижках. Представьте что проихойдет если насос начнет закачивать этот обе"м воды в систему.И при этом обе"м воды поступающий из емкости в насос должен соответсвовать потреблению насоса. Столб воды который давит определенный обе"м воды на всасе и есть излив и чем он выше тем лучше, это и есть подпор . В вашем случае это высота резервуара... Ну вы сами же ответили на свой вопрос. Есть мануалы Grundfosa там все подробно написано и показано на схемах..

Столб воды - да, а почему атмосферное давление не берется в расчет? У меня по расчету располагаемый кавитационный запаса превышает требуемый в ДВА раза.
А вы посмотрели мой расчет - все ли верно? Меня интересует именно это. Если неверно, то где ошибка? Расчеты по NPSH как раз по Грундфосовским рекомендациям, в том числе, и считала. И именно у них делается акцент на учет атмосферного давления.
Пока все рассуждения только рассуждениями и остаются. Никакой конкретики.
А я попросила о помощи.

Сообщение отредактировал Любовь - 1.4.2020, 10:35

[Dima_UA]

нарисуйте схему с отметками, так проще будет вас понимать.

[T-rex]

Если не будет подпора насос не будет работать. Расход на пожаротушение 54,68 м3/ч это большая ограмная величина расхода при открытых задвижках. Представьте что проихойдет если насос начнет закачивать этот обе"м воды в систему.И при этом обе"м воды поступающий из емкости в насос должен соответсвовать потреблению насоса. Столб воды который давит определенный обе"м воды на всасе и есть излив и чем он выше тем лучше, это и есть подпор . В вашем случае это высота резервуара... Ну вы сами же ответили на свой вопрос. Есть мануалы Grundfosa там все подробно написано и показано на схемах..

Какой эмоциональный пост и ни о чем. Что значит "если не будет подпора насос не будет работать"? Подпор нужен только на пуск. Дальше насос может взять холодную воду с минус 5 метров
55 кубов в час это тьфу, а не расход. Кто сказал, что это потребление должно компенсироваться поступлением в резервуар?
Вы отправляете читать некие мануалы, которые сами не очень понимаете. Укажите ошибку, как просит Любовь. Я ошибок не нашел

[Монтажник-самоуч...]

Начертил схему. Атмосферное давление не учитывается, учитывается только высота столба воды в резервуаре.А какая высота столба воды в резервуаре до оси насоса? Я так понял 10,68м? =1,05 бар. Потерями во всасывающем можно не учитывать.Это давление статическое в нижней точке. Напор насоса будет меняться в зависимости от изменения высоты столба воды в резервуаре. В зависимосьи от расхода. Допустим если высота воды в резервуаре будет 20м Напор =4,05бар-1,97бар=2,08бар. Хватит ли этого давления чтоб создать необходимы напор в верхей точке подумайте.?
Если высота столба воды в резервуаре будет 10м относительно оси насоса то напор насоса =4,05бар-0,9бар=3,15бар достаточно ли этого давления чтоб создать необходимый напор в верней точке?.
Естественно нужно вычесть линейное сопротивление трубопровода в принципе небольшие... от 4-7мвст. Нужно вычислить максимально допустимый подпор при котором будет работать именно этот насос. В вашем случае не должно быть превышения 10,68м. И походу ваш расчет правильный. Просто для разных типов насоса должен быть свой подпор и он не должен быть завышенным.!

[T-rex]

Файл не присоединяется.

При этом насосы на пожаротушение работают прерывно, т.е. они включаются – доводят давление до верхней установки и останавливаются (при этом остаются в режиме «пожар») до падения давления ниже второй уставки и так много раз в процессе тушения.

Любовь, после выбора файла жмякайте зеленую кнопку "загрузить"
Они как-то обосновывают нормативкой тезис, что насос должен быть под заливом при минимальном уровне?
Про прерывистую работу я соглашусь,. Если после первого пуска уровень воды уйдет ниже насоса, то он не пустится. Но откуда они берут, что именно такой алгоритм должен быть реализован на вашем объекте.

[Любовь]

СХЕМА ЕСТЬ. ФАЙЛЫ НЕ ПРИКРЕПЛЯЮТСЯ. Администраторы молчат.

Начертил схему. Атмосферное давление не учитывается, учитывается только высота столба воды в резервуаре.А какая высота столба воды в резервуаре до оси насоса? Я так понял 10,68м? =1,05 бар. Потерями во всасывающем можно не учитывать.Это давление статическое в нижней точке. Напор насоса будет меняться в зависимости от изменения высоты столба воды в резервуаре. В зависимосьи от расхода. Допустим если высота воды в резервуаре будет 20м Напор =4,05бар-1,97бар=2,08бар. Хватит ли этого давления чтоб создать необходимы напор в верхей точке подумайте.?
Если высота столба воды в резервуаре будет 10м относительно оси насоса то напор насоса =4,05бар-0,9бар=3,15бар достаточно ли этого давления чтоб создать необходимый напор в верней точке?.
Естественно нужно вычесть линейное сопротивление трубопровода в принципе небольшие... от 4-7мвст. Нужно вычислить максимально допустимый подпор при котором будет работать именно этот насос. В вашем случае не должно быть превышения 10,68м. И походу ваш расчет правильный. Просто для разных типов насоса должен быть свой подпор и он не должен быть завышенным.!

Что? Если я правильно вас поняла, то напор насоса зависит от уровня воды в резервуаре, в зависимости от расхода.
Спасибо. Это все, что мне нужно знать о Монтажник-самоучка. Больше вопросов не имею.

Любовь, после выбора файла жмякайте зеленую кнопку "загрузить"
Они как-то обосновывают нормативкой тезис, что насос должен быть под заливом при минимальном уровне?
Про прерывистую работу я соглашусь,. Если после первого пуска уровень воды уйдет ниже насоса, то он не пустится. Но откуда они берут, что именно такой алгоритм должен быть реализован на вашем объекте.

Да уж изжмякалась до сего момента - не грузился, какая-то ошибка была, а сейчас ЗАГРУЗИЛСЯ! Спасибо, админы!!!!
Никто, ничего, никак не обосновал мне. Игнорируют мои вопросы о ссылках на нормы, а мои, видимо, не читают. Да даже логически: насос запускается при максимальном уровне воды, причем тут минимальный? Один из "протестующих" обосновал так: а если при уровне, близком к минимальному, рабочий насос выйдет из строя и запустится резервный? Вот этот момент я не совсем понимаю - действительно, такой вариант должен рассматриваться? Почему тогда в СП указано "от верхнего уровня"?
И на счет прерывистой работы мне непонятно - зачем она? У меня не требуется такой алгоритм, частотник не требуется. Я им это все в ОЛ указала.

Прикрепленные файлы

 ______.pdf ( 115,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75

 

[T-rex]

Выложите на сторонний ресурс со ссылкой сюда. Любопытный кейс. Нужно профи-пожарников. Филипп, ау

[Dima_UA]

проблем с запуском не вижу, по той схеме насосы будут под заливом и высота всаса не значительная, потом при работе будут всасывать, если NPSH нормально посчитано.
я тоже что бы не заглублять НС, делаю резервуары полу заглубленные, чтобы макс.уровень был на 0,5-1 м выше оси насосов.

Сообщение отредактировал Dima_UA - 1.4.2020, 12:04

[Любовь]

Выложите на сторонний ресурс со ссылкой сюда. Любопытный кейс. Нужно профи-пожарников. Филипп, ау

Да, было бы хорошо пожарника послушать.

проблем с запуском не вижу, по той схеме насосы будут под заливом и высота всаса не значительная, потом при работе будут всасывать, если NPSH нормально посчитано.
я тоже что бы не заглублять НС, делаю резервуары полу заглубленные, чтобы макс.уровень был на 0,5-1 м выше оси насосов.

В предыдущем ответе моем наконец-то расчет пригрузился и схема.
Вот и я полузаглубленные сделала как раз исходя из соображений экономии, а заглубленные НС все равно по МПБ не проходят с эвакуационными выходами, надо блок сверху ставить. Все посчитала, пересчитала и только тогда успокоилась.

Сообщение отредактировал Любовь - 1.4.2020, 12:08

[BTS]

1.Проблема в заборе воды из двух резервуаров с перемычкой в насосной станции.Если перемычку и отсекающие резервуары задвижки поставить в колодце , будет получше,но всё равно,при снижении уровня воды в резервуарах ниже верха корпуса насоса резервный насос не будет под заливом и не запустится.То же самое будет если отключить, а затем попытаться включить рабочий насос. В документе EN-12845 касательно водоснабжения насоса от резервуара с вертикальным подъёмом воды сказано:"Если используется более одной насосной установки, всасывающие трубопроводы не должны соединяться между собой."(Естественно, для насосов под заливом от всего запаса это не актуально). В Белоруссии был выполнен перевод старого издания EN-12845 на русский язык под шифром ТКП EN 12845-2013/ПР (02250/02300). В сети есть. При двух резервуарах с половиной запаса воды в каждом в принципе возможно сделать систему с приёмными клапанами и системой заливки всасывающих трубопроводов, как это допускается в EN 12845,но в изменённом виде.
NFPA-20 (Pums for fire protection) вообще не допускает вертикального подъёма воды от резервуара к насосу. Если установка под заливом от резервуара для "обычных" насосов не возможна, они ставят полупогружные. (Щёлковский завод такие делает).
Заглублённые насосные по ТП 901-2-140.85(или более раннюю версию)) проектировал неоднократно. Уж и не знаю,что сейчас есть в МПБ против такого решения.

Сообщение отредактировал BTS - 1.4.2020, 15:48

Прикрепленные файлы

 _____________.7z ( 478,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[Любовь]

1.Проблема в заборе воды из двух резервуаров с перемычкой в насосной станции.Если перемычку и отсекающие резервуары задвижки поставить в колодце , будет получше,но всё равно,при снижении уровня воды в резервуарах ниже верха корпуса насоса резервный насос не будет под заливом и не запустится.То же самое будет если отключить, а затем попытаться включить рабочий насос. В документе EN-12845 касательно водоснабжения насоса от резервуара с вертикальным подъёмом воды сказано:"Если используется более одной насосной установки, всасывающие трубопроводы не должны соединяться между собой."(Естественно, для насосов под заливом от всего запаса это не актуально). В Белоруссии был выполнен перевод старого издания EN-12845 на русский язык под шифром ТКП EN 12845-2013/ПР (02250/02300). В сети есть. При двух резервуарах с половиной запаса воды в каждом в принципе возможно сделать систему с приёмными клапанами и системой заливки всасывающих трубопроводов, как это допускается в EN 12845,но в изменённом виде.
NFPA-20 (Pums for fire protection) вообще не допускает вертикального подъёма воды от резервуара к насосу. Если установка под заливом от резервуара для "обычных" насосов не возможна, они ставят полупогружные. (Щёлковский завод такие делает).
Заглублённые насосные по ТП 901-2-140.85(или более раннюю версию)) проектировал неоднократно. Уж и не знаю,что сейчас есть в МПБ против такого решения.

Полупогружные насосы в моем случае не рассматриваются, как и с системой заполнения насосов.
Да, знаю на счет всасывающих линий, что желательно покороче и без лишних подъемов. На счет арматуры - согласна, размещу в колодце.
Однако, мне нужна блочно-модульная НС с полузаглубленными резервуарами и чтоб все работало.

Я чего-то недопонимаю. Насосы под заливом - действуют столб жидкости в резервуаре+атмосферное давление. Располагаемый кавитационный запас превышает требуемый с запасом надежности.
В моем случае, даже если уровень воды в резервуаре будет минимальным (200 мм от дна), насос все равно будет под заливом, т.к. выполняется условие NPSHA не менее NPSHR, а это цифрах 7,88 м и 5,54 м (при минимальном уровне воды в резервуаре).
Расчет отметки оси насосов выполнен в соответствии с СП (от верхнего уровня), доп.вакуум.высота всасывания учтена (от минимального уровня), NPSH проверен. Все условия соблюдены.
Что не так-то? Где и что я упускаю - пожалуйста, разъясните? А то я уже опросники отправила.

Выложите на сторонний ресурс со ссылкой сюда. Любопытный кейс. Нужно профи-пожарников. Филипп, ау

Не поняла: а что выложить? Мой вопрос?

[BTS]

При показанной Вами схеме даже при размещении арматуры в колодце после снижения уровня воды в резервуарах ниже верха корпуса насосов невозможен ни повторный запуск рабочего насоса после остановки, ни запуск резервного.
К сожалению, это не объясняется ни в одном СП.

[Любовь]

При показанной Вами схеме даже при размещении арматуры в колодце после снижения уровня воды в резервуарах ниже верха корпуса насосов невозможен ни повторный запуск рабочего насоса после остановки, ни запуск резервного.
К сожалению, это не объясняется ни в одном СП.

Если Вы можете это объяснить, то объясните мне, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Любовь - 1.4.2020, 19:14

[Dima_UA]

почему вода со всасующих линий должна упасть до мин.уровня?

[Любовь]

почему вода со всасующих линий должна упасть до мин.уровня?

Это речь о том, что при работе рабочего насоса он откажет и включится в работу резервный, а уровень воды в резервуаре будет меньше расчетного верхнего (как по СП) и резервный не запустится.
Это может случиться и при уровне воды, близком к минимальному. Я так поняла.

[Монтажник-самоуч...]

Вопрос к ВTS:При показанной Вами схеме даже при размещении арматуры в колодце после снижения уровня воды в резервуарах ниже верха корпуса насосов невозможен ни повторный запуск рабочего насоса после остановки, ни запуск резервного.
К сожалению, это не объясняется ни в одном СП. Отметки 43,38-42,80=0,58м как это понимается?! Под заливом с точки зрения статики, динамики, !? Просто до того как увидел схему вычертил другую схему чтоб представить или понять...

Сообщение отредактировал Монтажник-самоучка - 1.4.2020, 20:30