Принцип управления каскадом для данной схемы, Каскад для двухкотловой установки с разделенными контурами котлов Опции

[Rubili]

Столкнулся с интересной для меня схемой и реализацией управления каскадом котлов (см. вложенный файл). Есть ли у кого идеи, по какому параметру можно управлять каскадом котлов. Пытался реализовать каскад по тепловой мощности: SP это PкВт=Q*(Tпр.к.о.-Tобр.к.о.)*1.163, PV это PкВт=Q*(Tпр.котла-Tобр.котла)*1.163+потери на теплообменнике, но эта идея слишком неточна и очень часто котел перегревается.
Может у кого есть более интересные предложения? Хотелось бы обсудить.

Прикрепленные файлы

 Visio________110.pdf ( 15,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133

 

[Rubili]

Столкнулся с интересной для меня схемой и реализацией управления каскадом котлов (см. вложенный файл). Есть ли у кого идеи, по какому параметру можно управлять каскадом котлов. Пытался реализовать каскад по тепловой мощности: SP это PкВт=Q*(Tпр.к.о.-Tобр.к.о.)*1.163, PV это PкВт=Q*(Tпр.котла-Tобр.котла)*1.163+потери на теплообменнике, но эта идея слишком неточна и очень часто котел перегревается.
Может у кого есть более интересные предложения? Хотелось бы обсудить.

Прикрепленные файлы

 Visio________110.pdf ( 15,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133

 

[Ludvig]

!тоидИ

[LUCHNICK]

А Вы пытаетесь изобрести велосипед или впервые пишите программу каскадного управления котлами? Все давно изобретено и успешно применяется, нужно только правильно применить. Мне попадалось 4-ре способа управления каскадом котлов. Но для всех способов следует выполнять следующее условия: у ведущего котла всегда работает котловой насос и заслонка после теплообменника открыта ( у контроллера лаго бэсик фирмы кремшредер 5-ть минут после отключения горелки котла, но это недостаток); у ведомого при его работе, когда в нем есть потребность в каскаде (не путать с фактической работой горелки) насос в работе и заслонка открыта; при отключении ведомого котла из каскада (а не погасания горелки) через заданное время (но не ранее чем через 5-ть минут) происходит отключение насоса и перекрытие заслонки. Во всех случаях датчик температуры, управляющий каскадом, ставится на общем коллекторе после котлов (перед трехходовым клапаном). Итак, способы:
1. Любительский. В стандартных контроллерах не применяется, видел на щитах управления с ПЛК. [u]Способ не применять[/u]. Если заданная температура коллектора меньше требуемой на установленное число градусов в течении установленного времени (времени задержки), то включить ведомый котел. Если температура коллектора выше заданной на установленное число градусов- ведомый котел отключить. Температура в котлах контролируется термостатами (электронным или механическим).
2. Способ применяемый котловыми контроллерами LBC фирмы Loos. Аналогичен варианту 1, но с учетом фактической мощности ведущего котла. Если температура в коллекторе меньше заданной на установленное число градусов в течении заданного времени (задержки включения) и фактическая мощность горелки выше установленного значения (например, стандартно 80%), то включить ведомый котел. Если температура в коллекторе выше заданного значения на установленное число градусов и мощность горелки ведущего котла менее заданного порога отключения (например30-40%), то отключить ведомый котел. В каждом котле поддерживается температура котла своим регулятором мощности горелки равная Тколлектора+заданное превышение (например, если в коллекторе требуется поддерживать 70*С, то в котле будет поддерживаться 73*С).Также регулятором каждого котла контролируется фактическая мощность горелки по обратной связи. В каждом кодом котле регулятор отключает свой котел, если температура в нем достигла требуемой температуры отключения.
3. Наиболее популярный, используется в большинстве регуляторов (кремшредер, висман, сименс и т.д). Подключение и отключение ведомого котла осуществляется по накопленному интегралу рассогласования между заданной и фактической температурой коллектора. При превышении заданного интеграла включения- ведомый котел включается, при превышении интеграла отключения- котел отключается. При превышении заданной величины отклонения (дифференциала работы) отключается ведущий котел, но не ранее ведомого. Т.е. если заданный интеграл включения установлен 60К*мин (К-кельвин), и температура коллектора ниже заданной на 1*С (1К), то ведущий котел включится через 60мин, если на 2*С-то через 30 мин и т.д.
4. Самый дорогой, рекомендованный фирмой Loos, на практике не встречал. На каждом котле установлен счетчик тепла с токовым выходом. Если температура коллектора ниже заданной на установленную величину в течении установленного времени и производимая мощность ведущего котла (по показаниям теплосчетчика) выше установленной (например 80%), то включить ведомый котел. Если производимая мощность ведущего котла снизилась до порога отключения (40%), то отключить ведомый котел. В остальном, как способ 2. Только мощность горелки заменена на измеряемую тепловую энергию, производимую котлом.

[Rubili]

LUCHNICK, вы описываете варианты с, где котлы связаны коллектором. Эти системы мне прекрасно известны: на прямом коллекторе К.К. устанавливается датчик температуры (т.н. температура стратегии), по которой идет включение в работу ведомых котлов (интегральные суммы и т.д.). Если обратить внимание на рисунок, то в моем случае контур первого котла никак не связан с контуром второго: в этом заключается вся сложность - где ставить датчик температуры стратегии?

[LUCHNICK]

Естествено, я сначала смотрю, а потом говорю (пишу). А какая разница-то, вы контролируете температуру перед трехходовым краном, чтобы потом, после него получить требуемую погодозависимую температуру в подаче после него. Схема отличается лишь тем, что Вы запаралеливаете работу котлового насоса и заслонки после теплообменника (что правильно), то есть работает насос-заслонка открыта, нет- закрыта. В остальном все одно и тоже.

А перегрев котла возможен по следующим причинам- нет выбега насоса и закрытия заслонки после отключения горелки; неправильно настроены термостаты котла (ограничивающий и защитный).

Если теплообменники правильно рассчитаны, то все будет нормально. По варианту 3 (наиболее применяемому) системе фиолетово, какая температура в котле, это работа котлового термостата. А главное- это температура перед трехходовым клапаном

Сообщение отредактировал LUCHNICK - 19.2.2014, 10:16

[Rubili]

LUCHNICK, спасибо большое, открыли глаза

[Rubili]

Но все же кто-нибудь упражнялся в управление каскадом водогрейных котлов не по температуре?

[Ludvig]

Если и бывают такие, то их выгоняют пинками. Попробуйте.

[LUCHNICK]

Но все же кто-нибудь упражнялся в управление каскадом водогрейных котлов не по температуре?

Операторы котельной, по настроению... после вчерашнего... ну чтоб не шумели... Головка-то, бо-бо

[tiptop]

по какому параметру можно управлять каскадом котлов

Может быть, пригодится:

форум АВОК, Внешнее управление котлами Protherm Klom, в частности зависимость Т1 от Т нар.возд.

[LUCHNICK]

Кстати, в варианте каскадного управления №2 параметр "превышение температуры в котле над температурой коллектора" как раз и служит для компенсации потери температуры при передаче тепла через теплообменник (ну и других факторов).
В других вариантах, температура в котле ограничина лишь термостатом. Если горелка модулирующая, то она постепенно набирает мощность, пока не упрется в температуру отключения.
Но в любом случае самое главное обеспечить выбег насоса и закрытия заслонки, после отключения горелки, на ведомом котле. И оставить насос в работе и открытую заслонку на ведущем

[tiptop]

по какому параметру можно управлять каскадом котлов.

Конечно, уже много времени прошло после этого вопроса...

Но зато сейчас я написал об этом: Управление режимом теплогенерации (kotelna.tk)

[aforest]

Друзья, возобновлю эту тему.

Если я правильно понимаю, есть разница в организации регулирования Т коллектора в случаях, когда неработающие котлы не отсекаются по воде (т.е. расход в котловом контуре, т.е. в общем трубопроводе между котлами и гидрострелкой) постоянный и когда неработающие котлы отсекаются (выключается индивидуальный насос/закрывается задвижка)?

[Wolf0123456789]

Как я понимаю, по гидравлике предложен не самый лучший вариант. В чем фишка гидрострелки, создание общей тепловой рубашки. А в этой схеме общая тепловая рубашка не создана. Причем оба теплообменника прокачиваются одним насосом причем который работает с трехходовым. Соответственно прокачка теплообменников заметим параллельно соединённых зависит от открытия трехходового. И рассмотрим ситуацию когда трехходовой начинает работать на внутренний контур потребителя, то прокачка двух теплообменников станет совсем слабой а то и остановится. Соответственно съем тепла с теплообменника котла может прекратиться и котел может пойти в перегрев.
Поправьте меня если я ошибаюсь.

[aforest]

Касательно способа 3, описанного в посте #3. Ок, по интегралу рассогласования подключаются/отключаются ведомые котлы. Так а какая уставка температуры должна быть на самих котлах, если котлы с модулирующими горелками?

Например, уставка температуры в коллекторе может меняться от 40 до 80, в зависимости от Т наружного воздуха. Допустим, что в данный конкретный момент нужно держать 60*С. Но температуру в самом котле каскадный контроллер не контролирует, если верить описанию способа 3. Получается, нужно на котле выкрутить настройку температуры на максимум, 80*С, чтобы, скажем так, иметь возможность покрыть все варианты. Если расходы в котловом и во внешнем контуре (слева и справа от стрелки) одинаковые, или в котловом даже чуть больше, то каскадный контроллер будет дергать вкл/выкл этот несчастный модулирующий котел, потому что, когда он в работе, Т коллектора явно будет перелетать заданные 60*С, т.к. на котле уставка 80*С. Однако сколько я имел дело с каскадными контроллерами, там все работает плавно, никакой дергатни нет. Т.е. кроме сигнала включения от каскадного менеджера на контроллер котла летит еще какая-то информация

Сообщение отредактировал aforest - 11.9.2021, 11:12

[tiptop]

написал об этом: Управление режимом теплогенерации (kotelna.tk)

Готовлю "теплоконтроллер": kotelna.tk