Стоимость раздела ВК, жилой дом на стадии П и РД Опции

[andrey R]

получаем 48 тыщ руб за обе стадии

Ну вот и девочка подтянулась с реальными расценками
Качество будет ... м-м-м ... соответствовать цене, но кого это беспокоит?

[andrey R]

получаем 48 тыщ руб за обе стадии

Ну вот и девочка подтянулась с реальными расценками
Качество будет ... м-м-м ... соответствовать цене, но кого это беспокоит?

[MEX-74]

Умножаем и получаем 48 тыщ руб за обе стадии

Супер! Вот кого нужно брать на работу!

[Медведица]

Качество проекта за 48тыщруб
будет соответствовать качеству
предыдущего везде согласованного
аналогичного проекта ВК 24 этажки

Площадь санузлов узнаем или стыдно указать?
Заодно узнаем долю площади санузлов в %%%

[Dmitry_vk]

Вы спросите, где же тут инженерка?

Девочка на фрилансе об инженерке мало что представляет

... и парковка неизвестно причём тут

Зато у нее есть СБЦ на санузлы

Обязательно напишите площадь только Санузлов
Так будет честнее

И вообще она к топикстартеру на субподряд набивается

... и получаем 48 тыщ руб за обе стадии

[Young]

Поэтому автору топика совет - заряжай заказчику 500 т.р. , это не перебор, а "буфер" под дальнейшие неизбежные переделки, а лучше вообще не бери этот объект, это ведь жилье, намучаешься.

0,5млн за жилой дом? Пошлют его с таким ценником, 146%.

Это прошлый век, сейчас никто так не делает. Все оборудование и материалы закупает заказчик, даже уголки для креплений, хомуты и т.д. В интересах заказчика работает подконтрольная ему проектная фирма, в рабочем проекте проектировщик поштучно и их маркирует.

фантазируете! Работаю в проектно-монтажной фирме, в спецухе всё строго по ГОСТ, ничего лишнего, всю фасонку и прочее считают прорабы, им зарплату за это платят.

[Водяной]

0,5млн за жилой дом? Пошлют его с таким ценником, 146%.


фантазируете! Работаю в проектно-монтажной фирме, в спецухе всё строго по ГОСТ, ничего лишнего, всю фасонку и прочее считают прорабы, им зарплату за это платят.

прорабы?

[andrey R]

А кому платят, те и считают. Просто многие хитрозадые заки норовят, чтобы им проектировщики на халяву посчитали, типа сейчас все так делают, прогресс у нас

[MEX-74]

0,5млн за жилой дом? Пошлют его с таким ценником, 146%.

1. Судя по метражу - жилой дом многосекционный, т.е. по сути несколько домов
2. Подземная паркова
3. Вспомогательные помещения
4. Насосная станция
5. Наверняка еще и стилобат.
У нас 2-е человек делают такой дом 2-3 мес (если не привязка).

фантазируете! Работаю в проектно-монтажной фирме, в спецухе всё строго по ГОСТ, ничего лишнего, всю фасонку и прочее считают прорабы, им зарплату за это платят.

Когда начинал проектную деятельность так и было: в промышленности если система диаметром более 50мм вся фасонина заказывается, а во внутренних системах АБК на каналью только метраж труб ТЧК на воду оц трубы и краны 11Б27п1 больше ничего не считали.
А сейчас время такое, все деньги считают, совсем на голову сели и диамтером 10-15 мм всякие Henco, Uponor фитинги кольца и резьбы заставляют считать а если ошиблись в подсчете ( не ошибиться не возможно) письма пишут внести изменения. Все проектные фирмы с которыми я работал заставляют маркировать и заносить всю мелочевку в спецификацию, даже трубы Синикон поштучно делить на отрезки разных длин и заказывать и всю фасонину иначе акты не подписывают.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 24.2.2014, 12:51

[Young]

прорабы?

да. Что вас удивляет?

[Водяной]

да. Что вас удивляет?

а то, что прорабы не считают фасонину по проекту))))) откуда это вы взяли вообще, у прораба другие функции...если только у вас фирма сантехническая и вы своего начальника прорабом считаете...

[Водяной]

Когда начинал проектную деятельность так и было: в промышленности если система диаметром более 50мм вся фасонина заказывается, а во внутренних системах АБК на каналью только метраж труб ТЧК на воду оц трубы и краны 11Б27п1 больше ничего не считали.
А сейчас время такое, все деньги считают, совсем на голову сели и диамтером 10-15 мм всякие Henco, Uponor фитинги кольца и резьбы заставляют считать а если ошиблись в подсчете ( не ошибиться не возможно) письма пишут внести изменения. Все проектные фирмы с которыми я работал заставляют маркировать и заносить всю мелочевку в спецификацию, даже трубы Синикон поштучно делить на отрезки разных длин и заказывать и всю фасонину иначе акты не подписывают.

вы просто работали с мелкими подрядчиками...может быть
в крупных проектах пишите в спецификацию - уточнить при монтаже

смысл в том, что монтажники зачастую меняют схемы прокладки , в том числе и материалы...считать на стадии проектирования такие вещи - никому не нужный труд

вы должны прикинуть общую стоимость проекта для зака, чтобы он нанял подрядчика на сумму...
и ,как правило, если заказчик кидает подрядчика на бабло, подрядчик цепляется за любые соломинки, чтобы свои деньги выцепить
схема всегда одна)))
но по факту, скурпулёзная точность не несёт как таковой пользы подрядчику....им всё равно по факту пересчитывать и заказывать по своим расчётам

в идеале, посчитав всё до мулиметра, вы снимаете с себя ответственность за любой косяк, но для многосекционного дома посчитать точно - маловероятно...это не стоит того...лучше прописать в спецификации - уточнить при монтаже...вы всегда можете указать на это

а есть сейчас большой процент застройщиков, которые считают монтажные работы от квадратных метров стоимости жилья...им вообще до фени количество фитингов, они не завязаны со спецификациями

[MEX-74]

вы просто работали с мелкими подрядчиками...

В моем представлении в жилищном строительстве так - сам подрядчик это крупнейшая фирма, у которого большой объем строительных работ, но на инженерные сети нанимают бригады и строго их контролируют, весь материал выдают строго поштучно чтобы те не оставляли себе остатки.
Когда работал в проектной фирме, которая делала крупные проекты по водному хозяйству металлургических заводов на большую технологию - градирни, насосные, ямы окалины или цеховые сети выполняла крупная фирма , а АБК где мелка внутрянка выполняли наемные бригады которых также контролировали и все выдавали.
Говорю же, деньги считают считают даже крупные фирмы.

[Elenk_@]

никогда не встречала реально смонтированную систему водопровода на 100% соответствующую проекту...даже на 80 % не встречала...

[MEX-74]

никогда не встречала реально смонтированную систему водопровода на 100% соответствующую проекту...даже на 80 % не встречала...

Мы наверное в разных мирах живем. Я за 10 лет проектирования ни разу не встречал не на 100%по проекту сделанных, случаи бывали, но заставляли переделывать.

[Young]

а то, что прорабы не считают фасонину по проекту))))) откуда это вы взяли вообще, у прораба другие функции...если только у вас фирма сантехническая и вы своего начальника прорабом считаете...

фирма специализируется на инженерке. Прорабы до начала монтажа, для себя пересчитывают все позиции, даже после ПТО, хз как где, у нас заведено так. Своего начальника я считаю своим начальником, не придумывайте.

[Водяной]

фирма специализируется на инженерке. Прорабы до начала монтажа, для себя пересчитывают все позиции, даже после ПТО, хз как где, у нас заведено так. Своего начальника я считаю своим начальником, не придумывайте.

ну я и говорю у вас прораб на участке сантехники...

вообще прораб - это начальник строительной площадки целиком

[Ferdipendoz]

Даже в Транснефти, известной своим компостированием мозгов, в проектировании внутрянки фасонина, сгоны и прочее ДУ менее 80 не считается, а для канализации и сотка

[MEX-74]

Мда... ребят, похоже многие тут плотно с жильем никогда не сталкивались.

[Водяной]

Мда... ребят, похоже многие тут плотно с жильем никогда не сталкивались.

ну хорошо, что хоть один специалист по жилью появился...

[Young]

Мда... ребят, похоже многие тут плотно с жильем никогда не сталкивались.

да уж, коровники всё проектируем (

[Kostyan777]

Я обычно прошу сумму в районе 30% от общей стоимости посчитанной по МРР, и обычно заказчик хочет скинуть её до 10% и менее . Сходимся на 15% - это не истина в последней инстанции, но частенько так бывает.
Кстате, есть неплохой калькулькулятор расчета стоимости проектных работ по Москве и по России. Возможно Вам то же пригодиться для оценочной стоимости ваших трудозатрат. Кому интересно можете клацнуть тут.
А вообще, если "человек хороший" можно и подешевле сделать .
А насчет фасонины при заказе в спецификации есть п.6.4* ГОСТ 21.601 в котором конкретно указано, что фасонина, метизы и т.п в спецификацию не включаются. От всех вопросов заказчиказчика отбиваюсь исключительно этим пунктом. Всегда проходило.

Да, про заказ мерных труб в спецификации. Это тоже не правильно. Труба заказывается общей длиной (100м а не 5 штук по 20м) - читать МР 21.01-95

[MEX-74]

Да, про заказ мерных труб в спецификации. Это тоже не правильно. Труба заказывается общей длиной (100м а не 5 штук по 20м)

Канализацию надо собирать, она патрубками продается потому что раструбы. Вы же раструбов трубе не добавите, правильно? если уже отрезал то кусок трубы без раструба надовыкидывать, а это перерасход материала. Нас заставляют разбивать участки на 3м, 2м, 1,5м, 0,75м, 0,5м и 0,25. Вымеряем каждую фасонку на чертеже и какая труба туда подходит.

Есть правила, а есть реальность ((.

[andrey R]

Есть правила, а есть реальность ((.

Да лан, всегда соблюдали правило и успешно строили, а сейчас оно мешать стало. Вы задумайтесь, чему оно мешает

[Elenk_@]

раструбное трубье всегда поштучно заказываю

[andrey R]

раструбное трубье всегда поштучно заказываю

Это изделие, речь была о погонаже труб, которые в хлыстах или бухтах.
Да и то, при большом объеме, даже и раструбные нет смысла считать поштучно, всё укладывается в процент.

[Kostyan777]

Канализацию надо собирать, она патрубками продается потому что раструбы. Вы же раструбов трубе не добавите, правильно? если уже отрезал то кусок трубы без раструба надовыкидывать, а это перерасход материала. Нас заставляют разбивать участки на 3м, 2м, 1,5м, 0,75м, 0,5м и 0,25. Вымеряем каждую фасонку на чертеже и какая труба туда подходит.

Есть правила, а есть реальность ((.

раструбное трубье всегда поштучно заказываю

Думаю, что Вы не верно делаете. В МР 21.01-95 п.5.6.3. да и в ГОСТ 21.601 п.6.5* написано :"В спецификации принимают следующие единицы измерения: .... трубопроводы - м (метры)...". Т.е. трубы заказываются исключительно в метрах, а не в штуках.
Разбивка на участки разной длины не верна.

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 26.2.2014, 13:18

[Elenk_@]

Думаю, что Вы не верно делаете. В МР 21.01-95 п.5.6.3. написано :"В спецификации принимают следующие единицы измерения: .... требопроводы - м (метры)...". Т.е. трубы заказываются исключительно в метрах, а не в штуках.
Разбивка на участки разной длины не верна.

в данном случае я полностью согласна с MEX-74, заказчики сейчас за лишний отвод удавятся...

[tgv]

так одна поездка в метро 40 рублей)

ладно уж поездка в метро стоит 20))

[Elenk_@]

ладно уж поездка в метро стоит 20))

вы давно в метро не были))

[Kostyan777]

40 поездок - 1000руб, следовательно 1 - 25руб