|
  |
Узел смешения?, Как правильно расчитать узел смешения |
|
|
|
21.2.2014, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 12.7.2013
Пользователь №: 198833

|
Добрый день! Нужно собрать узел смешения для вентиляционного водяного калорифера. Исходными данными являются: 1) перепад температур на калорифере 90-70=20 С 2) тепловая мощность 10,99 кВт 3) расчетный расход воды 0,13 л/с 4) падения давления воды на калорифер (Рк) 41,47 кПа Исходя из этих сведения подберем трехходовой регулирующий клапан: Из выше перечисленных данных расчетный Kvs=0,73 м3/ч Выбираем трехходовой клапан Siemens VXG44.15-0,63. Перепад давления на полностью открытом данном клапане (Pкл) при расходе 0,73 будет составлять примерно 150 кПа--в три раза больше чем на калорифере. По идеи это плохо отразится на энергетических особенностях системы—насос будет много тратить энергии на преодоление сопротивления клапана. Теперь после выбора клапана рассчитаем суммарный перепад давления на отопительном контуре: Pобщ=Рк+Ркл=41,47+150-191,47 кПа Теперь для учета дополнительных гидравлических потерь в контуре умножим полученное значение на 1,3 Рсум=Робщ*1,3=250 кПа=250 м вод ст Т.е. нужно подобрать насос с подачей 0,73 м3/ч и напором 250 м вод ст.Но такой насос нереально найти. Где ошибка?
Сообщение отредактировал Qw89 - 21.2.2014, 14:26
|
|
|
|
|
21.2.2014, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329

|
В выборе калорифера. Хотите менять теплообменник или придумывать экзотический узел обвязки?
|
|
|
|
Гость_Iroha Uta_*
|
21.2.2014, 14:41
|
Guest Forum

|
Цитата(Qw89 @ 21.2.2014, 17:26)  Где ошибка? Клапан подбирают исходя из располагаемого давления, а не падения давления на калорифере. Расчет неправильный.
|
|
|
|
|
21.2.2014, 14:49
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
(6) и (7) перепутаны местами в описании. И почему регулирующий клапан, а не балансировочник? (5) не обозначен. Водн ой калорифер тоже внушаить
|
|
|
|
|
21.2.2014, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329

|
Цитата(Iroha Uta @ 21.2.2014, 15:41)  Клапан подбирают исходя из располагаемого давления, а не падения давления на калорифере. Расчет неправильный. Всех запутали Ремаки-Корфы и иже с ними со своей методикой подбора. У них действительно располагаемый перепад в подборе не учитывается, но при этом область применения их обвязок не раскрывается. Автор, а перепад вам известен?
|
|
|
|
Гость_Iroha Uta_*
|
21.2.2014, 15:06
|
Guest Forum

|
Цитата(Iroha Uta @ 21.2.2014, 17:41)  Клапан подбирают исходя из располагаемого давления, а не падения давления на калорифере. Расчет неправильный. Для располагаемого перепада давления 30 кПа , у меня получилось клапан Kvs 1,0, насос Star-RS 25/8 ClassicStar. Калорифер выбран неправильно - на нем большие потери давления, лучше подобрать другой с меньшими потерями.
Сообщение отредактировал Iroha Uta - 21.2.2014, 15:09
|
|
|
|
|
21.2.2014, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 12.7.2013
Пользователь №: 198833

|
Цитата(BogOnPoBog4uk @ 21.2.2014, 15:40)  В выборе калорифера. Хотите менять теплообменник или придумывать экзотический узел обвязки? Нет. Нужно разработать линейку узлов смешения под различные калориферы.
|
|
|
|
|
21.2.2014, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329

|
Тогда два вопроса: -чем обусловлен выбор именно этой схемы? -как планируете учитывать внешний перепад давления?
|
|
|
|
|
21.2.2014, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
занимаетесь ерундой, америку открываете. форум почитайте.
|
|
|
|
|
21.2.2014, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 12.7.2013
Пользователь №: 198833

|
Цитата(Iroha Uta @ 21.2.2014, 14:41)  Клапан подбирают исходя из располагаемого давления, а не падения давления на калорифере. Расчет неправильный. Выбор клапана производился из расчета внешнего авторитета. Если перепад на калорифере 41,47 кПа, то перепад на клапане должен равняться ему или быть больше--что бы авторитет клапана был 0,5 и выше. Как-то так я предполагаю. Цитата(Ashihara @ 21.2.2014, 14:49)  (6) и (7) перепутаны местами в описании. И почему регулирующий клапан, а не балансировочник? (5) не обозначен. Водн ой калорифер тоже внушаить  С 6 и 7 буду разбираться чуть позже. Пока задача подобрать регулирующий клапан и насос. Кстати есть вопрос--можно ли собрать смесительный узел без байпасной перемычки 6 и 7? Цитата(BogOnPoBog4uk @ 21.2.2014, 15:03)  Всех запутали Ремаки-Корфы и иже с ними со своей методикой подбора. У них действительно располагаемый перепад в подборе не учитывается, но при этом область применения их обвязок не раскрывается.
Автор, а перепад вам известен? перепад на калорифере? Да. Можете тогда сказать какими параметрами необходимо располагать, чтобы грамотно подобрать калорифер под имеющуюся гидравлическую системы?
|
|
|
|
|
21.2.2014, 18:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 12.7.2013
Пользователь №: 198833

|
Цитата(BogOnPoBog4uk @ 21.2.2014, 16:01)  -чем обусловлен выбор именно этой схемы? Я рассматривал несколько схем: 1) регулирующий клапан стоит в подающем трубопроводе на разделение потоков (рисунок б) -- она не хороша, потому что в определенные моменты вода может не двигаться в калорифере, что чревато его вымораживанием 2) регулирующий клапан стоит в подающем трубопроводе на смешения (рисунок а). В данном случае обратка подмешивается в прямую воду, расход воды в калорифере постоянный, изменяется температура. В литературе пишут что этот способ регулирования и гидравлическая схема наиболее правильная и оптимальная. Поэтому собственно и остановились на 2 схеме
|
|
|
|
Гость_Iroha Uta_*
|
21.2.2014, 18:11
|
Guest Forum

|
Цитата(Qw89 @ 21.2.2014, 21:00)  Выбор клапана производился из расчета внешнего авторитета. Если перепад на калорифере 41,47 кПа, то перепад на клапане должен равняться ему или быть больше--что бы авторитет клапана был 0,5 и выше. Как-то так я предполагаю.
С 6 и 7 буду разбираться чуть позже. Пока задача подобрать регулирующий клапан и насос. Кстати есть вопрос--можно ли собрать смесительный узел без байпасной перемычки 6 и 7? 1. это для другой схемы 2. можно с перемычкой, можно без перемычки, как нравиться так и собирайте. ----------------------------------------------------------------------------------------------- рекомендую прочитать :
Сообщение отредактировал Iroha Uta - 21.2.2014, 18:16
|
|
|
|
|
21.2.2014, 18:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 12.7.2013
Пользователь №: 198833

|
Цитата(BogOnPoBog4uk @ 21.2.2014, 16:01)  -как планируете учитывать внешний перепад давления? вы намекаете на балансировочный клапан?
|
|
|
|
|
21.2.2014, 18:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 12.7.2013
Пользователь №: 198833

|
Цитата(Qw89 @ 21.2.2014, 18:11)  Я рассматривал несколько схем: 1) регулирующий клапан стоит в подающем трубопроводе на разделение потоков (рисунок б) -- она не хороша, потому что в определенные моменты вода может не двигаться в калорифере, что чревато его вымораживанием
2) регулирующий клапан стоит в подающем трубопроводе на смешения (рисунок а). В данном случае обратка подмешивается в прямую воду, расход воды в калорифере постоянный, изменяется температура. В литературе пишут что этот способ регулирования и гидравлическая схема наиболее правильная и оптимальная.
Поэтому собственно и остановились на 2 схеме
Сообщение отредактировал Qw89 - 21.2.2014, 18:54
|
|
|
|
|
21.2.2014, 21:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329

|
Цитата(Qw89 @ 21.2.2014, 19:12)  вы намекаете на балансировочный клапан? Намекаю на то, что между прямой и обратной водой на подключении вашего узла есть перепад давления и он влияет на расход воды через клапан. И да, у меня для вас плохая новость. Одной выбранной вами схемой на все случаи жизни не ограничиться. Она во многом хороша и "прощает" огрехи в подборе больше других схем, но тем не менее она не универсальна.
|
|
|
|
|
21.2.2014, 22:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|