Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Узел смешения?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Qw89
Добрый день!

Нужно собрать узел смешения для вентиляционного водяного калорифера.
Исходными данными являются:
1) перепад температур на калорифере 90-70=20 С
2) тепловая мощность 10,99 кВт
3) расчетный расход воды 0,13 л/с
4) падения давления воды на калорифер (Рк) 41,47 кПа

Исходя из этих сведения подберем трехходовой регулирующий клапан:
Из выше перечисленных данных расчетный Kvs=0,73 м3/ч
Выбираем трехходовой клапан Siemens VXG44.15-0,63. Перепад давления на полностью открытом данном клапане (Pкл) при расходе 0,73 будет составлять примерно 150 кПа--в три раза больше чем на калорифере. По идеи это плохо отразится на энергетических особенностях системы—насос будет много тратить энергии на преодоление сопротивления клапана.

Теперь после выбора клапана рассчитаем суммарный перепад давления на отопительном контуре:

Pобщ=Рк+Ркл=41,47+150-191,47 кПа

Теперь для учета дополнительных гидравлических потерь в контуре умножим полученное значение на 1,3

Рсум=Робщ*1,3=250 кПа=250 м вод ст

Т.е. нужно подобрать насос с подачей 0,73 м3/ч и напором 250 м вод ст.Но такой насос нереально найти.
Где ошибка?
BogOnPoBog4uk
В выборе калорифера. Хотите менять теплообменник или придумывать экзотический узел обвязки?
Iroha Uta
Цитата(Qw89 @ 21.2.2014, 17:26) *
Где ошибка?

Клапан подбирают исходя из располагаемого давления, а не падения давления на калорифере.
Расчет неправильный.
Ashihara
(6) и (7) перепутаны местами в описании. И почему регулирующий клапан, а не балансировочник?

(5) не обозначен.

Водной калорифер тоже внушаить smile.gif
BogOnPoBog4uk
Цитата(Iroha Uta @ 21.2.2014, 15:41) *
Клапан подбирают исходя из располагаемого давления, а не падения давления на калорифере.
Расчет неправильный.


Всех запутали Ремаки-Корфы и иже с ними со своей методикой подбора. У них действительно располагаемый перепад в подборе не учитывается, но при этом область применения их обвязок не раскрывается.


Автор, а перепад вам известен?
Iroha Uta
Цитата(Iroha Uta @ 21.2.2014, 17:41) *
Клапан подбирают исходя из располагаемого давления, а не падения давления на калорифере.
Расчет неправильный.

Для располагаемого перепада давления 30 кПа , у меня получилось клапан Kvs 1,0, насос Star-RS 25/8 ClassicStar.
Калорифер выбран неправильно - на нем большие потери давления, лучше подобрать другой с меньшими потерями.
Qw89
Цитата(BogOnPoBog4uk @ 21.2.2014, 15:40) *
В выборе калорифера. Хотите менять теплообменник или придумывать экзотический узел обвязки?

Нет. Нужно разработать линейку узлов смешения под различные калориферы.
BogOnPoBog4uk
Тогда два вопроса:
-чем обусловлен выбор именно этой схемы?
-как планируете учитывать внешний перепад давления?
v-david
занимаетесь ерундой, америку открываете. форум почитайте.
Qw89
Цитата(Iroha Uta @ 21.2.2014, 14:41) *
Клапан подбирают исходя из располагаемого давления, а не падения давления на калорифере.
Расчет неправильный.

Выбор клапана производился из расчета внешнего авторитета. Если перепад на калорифере 41,47 кПа, то перепад на клапане должен равняться ему или быть больше--что бы авторитет клапана был 0,5 и выше. Как-то так я предполагаю.

Цитата(Ashihara @ 21.2.2014, 14:49) *
(6) и (7) перепутаны местами в описании. И почему регулирующий клапан, а не балансировочник?

(5) не обозначен.

Водной калорифер тоже внушаить smile.gif

С 6 и 7 буду разбираться чуть позже.
Пока задача подобрать регулирующий клапан и насос.
Кстати есть вопрос--можно ли собрать смесительный узел без байпасной перемычки 6 и 7?

Цитата(BogOnPoBog4uk @ 21.2.2014, 15:03) *
Всех запутали Ремаки-Корфы и иже с ними со своей методикой подбора. У них действительно располагаемый перепад в подборе не учитывается, но при этом область применения их обвязок не раскрывается.


Автор, а перепад вам известен?

перепад на калорифере? Да.

Можете тогда сказать какими параметрами необходимо располагать, чтобы грамотно подобрать калорифер под имеющуюся гидравлическую системы?
Qw89
Цитата(BogOnPoBog4uk @ 21.2.2014, 16:01) *
-чем обусловлен выбор именно этой схемы?

Я рассматривал несколько схем:
1) регулирующий клапан стоит в подающем трубопроводе на разделение потоков (рисунок б) -- она не хороша, потому что в определенные моменты вода может не двигаться в калорифере, что чревато его вымораживанием

2) регулирующий клапан стоит в подающем трубопроводе на смешения (рисунок а). В данном случае обратка подмешивается в прямую воду, расход воды в калорифере постоянный, изменяется температура. В литературе пишут что этот способ регулирования и гидравлическая схема наиболее правильная и оптимальная.

Поэтому собственно и остановились на 2 схеме
Iroha Uta
Цитата(Qw89 @ 21.2.2014, 21:00) *
Выбор клапана производился из расчета внешнего авторитета. Если перепад на калорифере 41,47 кПа, то перепад на клапане должен равняться ему или быть больше--что бы авторитет клапана был 0,5 и выше. Как-то так я предполагаю.


С 6 и 7 буду разбираться чуть позже.
Пока задача подобрать регулирующий клапан и насос.
Кстати есть вопрос--можно ли собрать смесительный узел без байпасной перемычки 6 и 7?

1. это для другой схемы
2. можно с перемычкой, можно без перемычки, как нравиться так и собирайте.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
рекомендую прочитать :
Qw89
Цитата(BogOnPoBog4uk @ 21.2.2014, 16:01) *
-как планируете учитывать внешний перепад давления?

вы намекаете на балансировочный клапан?
Qw89
Цитата(Qw89 @ 21.2.2014, 18:11) *
Я рассматривал несколько схем:
1) регулирующий клапан стоит в подающем трубопроводе на разделение потоков (рисунок б) -- она не хороша, потому что в определенные моменты вода может не двигаться в калорифере, что чревато его вымораживанием

2) регулирующий клапан стоит в подающем трубопроводе на смешения (рисунок а). В данном случае обратка подмешивается в прямую воду, расход воды в калорифере постоянный, изменяется температура. В литературе пишут что этот способ регулирования и гидравлическая схема наиболее правильная и оптимальная.

Поэтому собственно и остановились на 2 схеме
BogOnPoBog4uk
Цитата(Qw89 @ 21.2.2014, 19:12) *
вы намекаете на балансировочный клапан?


Намекаю на то, что между прямой и обратной водой на подключении вашего узла есть перепад давления и он влияет на расход воды через клапан. И да, у меня для вас плохая новость. Одной выбранной вами схемой на все случаи жизни не ограничиться. Она во многом хороша и "прощает" огрехи в подборе больше других схем, но тем не менее она не универсальна.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.