Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Бак запаса воды в насосной станции
AnnaZ
сообщение 26.2.2014, 10:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Уважаемые коллеги,помогите,пожалуйста, в решении одного вопроса. В каких случаях в повысительной насосной станции предусматривается устройство бака запаса воды. Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.2.2014, 11:13
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(AnnaZ @ 26.2.2014, 11:21) *
Уважаемые коллеги,помогите,пожалуйста, в решении одного вопроса. В каких случаях в повысительной насосной станции предусматривается устройство бака запаса воды. Заранее спасибо!

если на вводе в насосную станцию давление слишком низкое
7.3.12 При расчетных давлениях у всасывающих патрубков насосов менее 0,05 МПа следует предусматривать устройство приемного резервуара, емкость которого следует определять согласно разделу 5.10.

Сообщение отредактировал Водяной - 26.2.2014, 11:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 26.2.2014, 11:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Давление в наружной сети можно узнать из ТУ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 26.2.2014, 12:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Подскажите ещё,пожалуйста, разницу между водонапорным, гидропневматическим и баком-аккумулятором.И какие из вышеперечисленных могут выступать в качестве баков запаса воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.2.2014, 14:00
Сообщение #5


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



1) обязано быть в ТУ, если не будет, требуйте от заказчика, чтобы раздобыл, его обязанность

2) водонапорный - открытый бак с атмосферным давлением, располагается наверху и создаёт давление геометрической разностью
гидропневматический - с прорезиненной мембраной такой же закрытый (обычно ставят на напорной стороне насосной установки)
бак-аккумулятор - по сути и есть водонапорный, только стоит внизу и после него надо насосами подавать

Сообщение отредактировал Водяной - 26.2.2014, 14:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 26.2.2014, 16:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Т.е. бак-аккумулятор и есть бак запаса,правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.2.2014, 16:44
Сообщение #7


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(AnnaZ @ 26.2.2014, 17:24) *
Т.е. бак-аккумулятор и есть бак запаса,правильно?

да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 26.2.2014, 16:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Я узнала, гарантированный напор согласно ТУ составляет 20м (или 0,2МПа). Т.е. мне согласно п.7.3.12 бак запаса не нужен. А с другой стороны, если какие-нибудь, проблемы с сетью - бак запаса необходим. Как быть в такой ситуации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.2.2014, 16:50
Сообщение #9


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(AnnaZ @ 26.2.2014, 17:45) *
Я узнала, гарантированный напор согласно ТУ составляет 20м (или 0,2МПа). Т.е. мне согласно п.7.3.12 бак запаса не нужен. А с другой стороны, если какие-нибудь, проблемы с сетью - бак запаса необходим. Как быть в такой ситуации?

у вас в ТУ стоит гарантированный напор и отбираемый расход....вас мало должно волновать, что там будет с сетью...на то они и гарантированные

какая насосная? питьевая или пожаротушения? если пожаротушения, то подключаться должна к кольцевой сети? в ТУ что написано по поводу типа сети водопровода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 26.2.2014, 16:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



А гидропневматический бак может быть использован как бак запаса воды, помимо того,что он служит для поддержания давления в сети, демпфирования гидроударов и продления службы работы насосов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 26.2.2014, 17:05
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Это питьевая насосная, для пожаротушения я скорее всего буду предусматривать бак запаса, хотя в снипе на внутрянку согласно п.6.9 "При установке на пожарных кранах датчиков положения пожарных кранов для автоматического пуска пожарных насосов водонапорные баки допускаеться не предусматривать".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.2.2014, 18:46
Сообщение #12


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(AnnaZ @ 26.2.2014, 17:58) *
А гидропневматический бак может быть использован как бак запаса воды, помимо того,что он служит для поддержания давления в сети, демпфирования гидроударов и продления службы работы насосов?

а зачем вам бак? давление на всасе нормальное....

Цитата(AnnaZ @ 26.2.2014, 18:05) *
Это питьевая насосная, для пожаротушения я скорее всего буду предусматривать бак запаса, хотя в снипе на внутрянку согласно п.6.9 "При установке на пожарных кранах датчиков положения пожарных кранов для автоматического пуска пожарных насосов водонапорные баки допускаеться не предусматривать".

э-э-э-э-э....у вас всё запущенно оказывается...
давайте нормальные исходные данные...описание ситуации...так дело не пойдёт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 27.2.2014, 11:19
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Есть многофункциональный комплекс высотой 74 м. (19 этажей+подвал+крышная котельная ) Для него предусмотрена раздельная система водоснабжения. Для системы В1 и В2 устраивается зонирование (первая зона - подвал - 6 эт включительно, вторая зона - 7 этаж-котельная). Помещение повысительной насосной станции расположено в подвале. Всего будет пять насосных установок (НУ В1.1, НУ В1.2, НУ В2.1, НУ В2.2, НУ В1к (для потребителей кафе 2,3-го эт, здесь ещё будет устроена станция водоподготовки). Водоканал даёт гарантированный напор 20 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 27.2.2014, 11:29
Сообщение #14


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



какой бак тогда...можно успокоиться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 27.2.2014, 11:41
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Спасибо,я учту Ваше мнение при проектировании!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 27.2.2014, 11:49
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



бак вас не спасет даже если воду водоканал отключит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 27.2.2014, 11:52
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Цитата(Dima_UA @ 27.2.2014, 12:49) *
бак вас не спасет даже если воду водоканал отключит


Почему Вы так думаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 27.2.2014, 11:56
Сообщение #18


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



бак выравнивает работу насосов, при постоянном поступлении воды из сети
а что бы не было внеплановых отключений, надо запитываться двумя вводами от кольцевой сети наружной с разделительной задвижкой в колодце врезки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnnaZ
сообщение 27.2.2014, 12:09
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.10.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 124329



Цитата(Водяной @ 27.2.2014, 12:56) *
бак выравнивает работу насосов, при постоянном поступлении воды из сети
а что бы не было внеплановых отключений, надо запитываться двумя вводами от кольцевой сети наружной с разделительной задвижкой в колодце врезки


По проекту происходит запитка двумя вводами, и от насосной к потребителям также выходит по две трубы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 27.2.2014, 12:42
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



водопотребление составляет на такое здание наверно больше 100 кубов в сутки...какой бак Вы хочете поставить?на 5-10 кубов? у Вас вода по графику или круглосуточно?
если и с баками делать систему, то 20 м гарантийного напора теряются, насосы надо расчитывать без них.

Сообщение отредактировал Dima_UA - 27.2.2014, 12:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 27.2.2014, 13:04
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(AnnaZ @ 27.2.2014, 13:09) *
По проекту происходит запитка двумя вводами, и от насосной к потребителям также выходит по две трубы

т.е. схема стандартная...и без бака всё нормально будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
UrbanJungle
сообщение 27.2.2014, 19:19
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.2.2014
Пользователь №: 225264



Стандартная схема, напорный бак особо не спасает, да и не нужен.
А если насосы еще с частотным регулированием, то и вовсе красота.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 28.2.2014, 6:36
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Смотря какие сети, если они тупиковые малого диаметра то может так получиться что потребитель будет просто напросто выкачивать воду из сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 5.3.2014, 16:23
Сообщение #24


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



мне для бани нужно поставить бак-аккумулятор, как его посчитать?
Для ХВС
я так понимаю по старому СНИПУ расход делим на 40? (п. 13.4)
если у меня 2.3 м3/ч - получается 60 литров.
Мне кажется тут чтото не так, маловато для запаса.
Где может быть ошибка?

Сообщение отредактировал tgv - 5.3.2014, 16:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 6.3.2014, 8:16
Сообщение #25


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(tgv @ 5.3.2014, 17:23) *
мне для бани нужно поставить бак-аккумулятор, как его посчитать?
Для ХВС
я так понимаю по старому СНИПУ расход делим на 40? (п. 13.4)
если у меня 2.3 м3/ч - получается 60 литров.
Мне кажется тут чтото не так, маловато для запаса.
Где может быть ошибка?

а) для водонапорного или гидропневматического бака при производительности насоса или насосной установки, равной или превышающей максимальный часовой расход

это ваша схема?

10 для насосов с производительностью превышающей потребление... а так 100 литровый

PS: но это расчёт гидробака для насосной...термин - бак-аккумулятор - относиться к накопителю ГВС, как правило
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БАНЬ И БАННО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ КОМПЛЕКСОВ

7.11. Запасные уравнительные баки холодной и горячей воды при водоснабжении от городского или поселкового водопровода должны быть рассчитаны на получасовой расход воды, а при водоснабжении из местных водоисточников - на часовой расход воды.

Сообщение отредактировал Водяной - 6.3.2014, 8:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 6.3.2014, 11:58
Сообщение #26


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



спасибо - да это немного другое, просто
в снипе написано что нужно применять, а ссылки нет как подбирать.
А есть у вас схема подключения этого бака аккумулятора? У меня еще повысительные насосы, вот думаю как это сделать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 6.3.2014, 13:57
Сообщение #27


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(tgv @ 6.3.2014, 12:58) *
спасибо - да это немного другое, просто
в снипе написано что нужно применять, а ссылки нет как подбирать.
А есть у вас схема подключения этого бака аккумулятора? У меня еще повысительные насосы, вот думаю как это сделать...

схемы нет...расход у вас маленький, в-принципе...
я что-то сумневаюсь, что вам набо бак такой делать
на сколько персон баня? сколько душевых сеток?

дело в том, что, если ваша насосная станция микрорайонная (и ЦТП по горячке) была рассчитана с учётом расхода бани, то бак не нужен...

надо знать характеристики объекта и что в ту на подключение

как у вас горячая вода подаётся?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 7.3.2014, 10:44
Сообщение #28


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



ХВ 2,2 м3/ч ГВС 2,5 м3/ч
по нормам положено делать - вот и делаем
логика понятна, люди намылились а воду отключили, бак должен быть на этот случай.
Горячая подается по трубе отдельно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 7.3.2014, 10:49
Сообщение #29


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(tgv @ 7.3.2014, 11:44) *
ХВ 2,2 м3/ч ГВС 2,5 м3/ч
по нормам положено делать - вот и делаем
логика понятна, люди намылились а воду отключили, бак должен быть на этот случай.
Горячая подается по трубе отдельно.

с холодной понятно, с ГВС сложнее
либо не делать бак вообще, либо, если делать, то воду надо подогревать постоянно, что сильно усложняет схему

мы делали с ёмкостными водонагревателями в котельной бани, там схема простая....а так городушки в самой бане городить...тем более вроде как резервные

Сообщение отредактировал Водяной - 7.3.2014, 10:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 7.3.2014, 11:50
Сообщение #30


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



да подогревать это не сложно,
поставил бак с теплообменником и от теплового узла - пусть подогрев идет по датчику, как температура в баке упала - нагреваем.
вот мне не совсем понятно, что когда снаружи вода закончится, есть ли стандартная схема, чтобы вода продолжала поступать из закрытого бака?
Или только открытый, но тогда там могут завестись микробы. Или закрытый, но как туда воздух будет поступать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:48
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных