Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Объем воды на время ликвидации аварии, нужно ли предусматривать.
iampix
сообщение 24.3.2014, 16:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Вот на такой пункт наткнулся СП 31.13330.2012 Водоснабжение. Наружные сети и сооружения.

11.3 При прокладке водовода в одну линию и подаче воды от одного источника должен быть
предусмотрен объем воды на время ликвидации аварии на водоводе в соответствии с 11.5. При
подаче воды от нескольких источников аварийный объем воды может быть уменьшен при условии
выполнения требований 11.2
нужно ли предусматривать этот объем воды?

Объект школа, подключение от скважины. Диаметром 160, длина линии более 200м (подача воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды).
так же

п. 11.5 Водопроводные сети должны быть кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов
допускается применять:

для подачи воды на производственные нужды - при допустимости перерыва в водоснабжении
на время ликвидации аварии;

для подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды - при диаметре труб не свыше 100 мм;

для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды
независимо от расхода воды на пожаротушение - при длине линий не свыше 200 м.

я так понимаю нужно кольцевать наружную сеть??? или я совсем не в ту степь залез)

Сообщение отредактировал iampix - 24.3.2014, 16:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ежик_с_окраины
сообщение 24.3.2014, 16:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 502
Регистрация: 20.12.2012
Пользователь №: 175100



2 скважины, 2 линии к РЧВ, 2 линии к насосной - кольцо с ПГ. Время ликвидации аварии - из регламента эксплуатирующей организации вероятно, могу ошибаться))))
данный объем воды нужно предусматривать, чтобы исполнить пункты снипа по соответствующей категорийности объекта.

Сообщение отредактировал ежик_с_окраины - 24.3.2014, 16:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 24.3.2014, 16:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



[quote name='ежик_с_окраины' date='24.3.2014, 16:49' post='1005293']
2 скважины, 2 линии к РЧВ, 2 линии к насосной - кольцо с ПГ. Время ликвидации аварии - из регламента эксплуатирующей организации вероятно, могу ошибаться))))
[/quote


В случае подключения от магистрального тупикового водопровода, подача воды считается от одного источника???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.3.2014, 7:47
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(iampix @ 24.3.2014, 17:51) *
[/quote


В случае подключения от магистрального тупикового водопровода, подача воды считается от одного источника???

от одного
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 7:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



да и п.11.5 гласит, что если у меня труба больше 100мм, то нужно делать кольцо???? это все реально? нужно протянуть 250м от скважины до школы, в данном случае делать кольцо???


Цитата(Водяной @ 25.3.2014, 7:47) *
от одного


Получается если подключаешься от тупика, тоже нужно предусмотреть объем воды на случай аварии???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.3.2014, 9:28
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(iampix @ 25.3.2014, 8:54) *
да и п.11.5 гласит, что если у меня труба больше 100мм, то нужно делать кольцо???? это все реально? нужно протянуть 250м от скважины до школы, в данном случае делать кольцо???




Получается если подключаешься от тупика, тоже нужно предусмотреть объем воды на случай аварии???

по нормам да, если больше 200м хоз-противопожарного водопровода, то нужно кольцо
вопрос в том, откуда у вас для школы больше 100мм труба?
если подключаете от тупика, опять же для хоз-противопожарного, то резервуары на пожар обеспечены

если просто питьевой, то 3-я категория надёжности, все прыгают и радуются и ничего не надо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 9:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Труба 160, с расчетом пожаротушения котельной на территории школы

Да и резервуары уже предусмотрены на наружное пожаротушение

Сообщение отредактировал iampix - 25.3.2014, 9:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.3.2014, 9:45
Сообщение #8


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(iampix @ 25.3.2014, 10:34) *
Труба 160, с расчетом пожаротушения котельной на территории школы

Да и резервуары уже предусмотрены на наружное пожаротушение

у вас школа с бассейном? на сколько мест?
наружное пожаротушение - основной расход....если он идёт не от скважин, то как у вас 160мм получается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 9:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(Водяной @ 25.3.2014, 9:45) *
у вас школа с бассейном? на сколько мест?
наружное пожаротушение - основной расход....если он идёт не от скважин, то как у вас 160мм получается?


школа на 1000 мест без бассейна, расход на наружное пожаротушение 30л/с, расход на внутреннее пожаротушение котельной 4х2,5л/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 25.3.2014, 9:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



а какой расход на хоз-пит? и что скважина для школы дает такой пож.расход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 10:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(Dima_UA @ 25.3.2014, 9:57) *
а какой расход на хоз-пит? и что скважина для школы дает такой пож.расход?

Дебит скважины указан только суточный, часовой мне не дали, поэтому условно принял что дает.


Общий расход холодной воды на хоз-пит 2,586л/с


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.3.2014, 10:40
Сообщение #12


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(iampix @ 25.3.2014, 10:54) *
школа на 1000 мест без бассейна, расход на наружное пожаротушение 30л/с, расход на внутреннее пожаротушение котельной 4х2,5л/с

----расход на внутреннее пожаротушение котельной 4х2,5л/с
newconfus.gif
котельная только для школы?

---- расход на наружное пожаротушение 30л/с,
из резервуаров всё наружное пожаротушение?

-----школа на 1000 мест без бассейна,
это 15л/с примерно ....у вас скважина такой расход даёт???
как у вас 2,5л/с для такой школы)))) вы столовую считали плюсом к нормам школы?
у вас столовая на полуфабрикатах и вы брали по п.15 приложения 3?

для расхода 2,5л/с труба 63мм ПЭ100 проходит

Сообщение отредактировал Водяной - 25.3.2014, 10:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 10:51
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(Водяной @ 25.3.2014, 10:40) *
----расход на внутреннее пожаротушение котельной 4х2,5л/с
newconfus.gif
котельная только для школы?

---- расход на наружное пожаротушение 30л/с,
из резервуаров всё наружное пожаротушение?

-----школа на 1000 мест без бассейна,
это 15л/с примерно ....у вас скважина такой расход даёт???
как у вас 2,5л/с для такой школы)))) вы столовую считали плюсом к нормам школы?
у вас столовая на полуфабрикатах и вы брали по п.15 приложения 3?

для расхода 2,5л/с труба 63мм ПЭ100 проходит



Котельная только для школы. наружное пожаротушение полностью от резервуаров, школа на сырье, но тема по этому вопросу не раз подымалась, после консультации с экспертом расчет велся по п.15.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.3.2014, 10:56
Сообщение #14


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(iampix @ 25.3.2014, 11:51) *
Котельная только для школы. наружное пожаротушение полностью от резервуаров, школа на сырье, но тема по этому вопросу не раз подымалась, после консультации с экспертом расчет велся по п.15.

со столовой я не могу лично согласиться, расход вы занизили потребный...
по котельной тоже, откуда взяли 4х2,5?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 11:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Получил задание от котельщиков, вернее от организации которая разрабатывает котельную.

Хотя в СП котельные установки п.18.9 речь идет только о 2х2,5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.3.2014, 11:19
Сообщение #16


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(iampix @ 25.3.2014, 12:03) *
Получил задание от котельщиков, вернее от организации которая разрабатывает котельную.

Хотя в СП котельные установки п.18.9 речь идет только о 2х2,5

в том-то и дело, что 4 струи - это круть невиданная для таких объёмов...

а как вы осуществляете внутреннее пожаротушение? из питьевого водопровода?

тогда у вас расход скважины 2,5+10л/с = 12,5л/с?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 12:48
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(Водяной @ 25.3.2014, 11:19) *
в том-то и дело, что 4 струи - это круть невиданная для таких объёмов...

а как вы осуществляете внутреннее пожаротушение? из питьевого водопровода?

тогда у вас расход скважины 2,5+10л/с = 12,5л/с?


Да из питьевого. Сможет ли скважина обеспечить такой расход вопрос конечно для меня открытый, известен дебит только суточный 250куб/сут. вот только если скважина с водонапоркой объем который как всегда не известен, это может решить как то вопрос, если скважина не обеспечит расход???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.3.2014, 13:07
Сообщение #18


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(iampix @ 25.3.2014, 13:48) *
Да из питьевого. Сможет ли скважина обеспечить такой расход вопрос конечно для меня открытый, известен дебит только суточный 250куб/сут. вот только если скважина с водонапоркой объем который как всегда не известен, это может решить как то вопрос, если скважина не обеспечит расход???

250/24/3,6=2,9л/с...дебет принимается постоянным (я имею ввиду методики геологоразведки)....ситуация усложняется...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 13:26
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



даже очень)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.3.2014, 14:17
Сообщение #20


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



с такими расходами на пожаротушение башня не вариант
источник слабый....значит накопление в резервуарах
видится две раздельные системы:
1) хоз-питьё напрямую из скважины с установкой внутри здания на вводе гидробака (-ов)
2) противопожарная....два резервуара, насосная внутреннего пожаротушения в подвале с запиткой от резервуаров

да, с котельной разберитесь...кто-то что-то недопонимает

Сообщение отредактировал Водяной - 25.3.2014, 14:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.3.2014, 14:34
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Огромное спасибо за советы, будем разбираться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 20:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных