Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> конденсатная линия с подъемом
Bomba
сообщение 9.4.2014, 18:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Добрый вечер, господа специалисты. Имеется технологическое оборудование с 8-мью паровоздушными теплообменниками. Общий расход пара 1500 кг/ч. Давление избыточное - 5 бар. За каждым теплообменником стоит конденсатоотводчик. По характеристикам КО перепад на нем составит 0.8 бар, расход около 190 кг/ч. Конденсатную линию хотим поднять на 4 метра и с уклоном пустить в сторону конденсатного бака. Производитель говорит, что так работать не будет и надо ставить бак этажом ниже. Может кто-нибудь пояснить кто прав, кто виноват? Схемку прилагаю...
Прикрепленный файл  steam.pdf ( 10,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 9.4.2014, 20:13
Сообщение #2





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Продавит запросто. Только трубу кондесатную от второй трети хода пошире, чтоб автоматчики не припухали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 10.4.2014, 7:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Цитата(Ludvig @ 9.4.2014, 21:13) *
Продавит запросто. Только трубу кондесатную от второй трети хода пошире, чтоб автоматчики не припухали.

Не въехал, что за автоматчики? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 10.4.2014, 8:11
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



По той схеме, что вы прислали - конденсат уйдет сам без всяких проблем. У вас комфортный перепад давления на конденсатоотводчиках. С выходом конденсата не будет проблем если перед калориферами нет регулирующих клапанов, то есть на них постоянный перепад давления.

Конденсатную линию рекомендую принять Ду50.

Цитата
По характеристикам КО перепад на нем составит 0.8 бар, расход около 190 кг/ч.


Нет таких характеристик. Критерии подбора конденсатоотводчика совсем другие. Мы не определяем какое падение давления будет на конденсатоотводчике - мы определяем сколько он пропускает при располагаемом перепаде давления, пользуясь диаграммой расходом или таблицей расходов. В вашем случае противодавление в конденсатной линии - это подъем 4 м (~0,4 бар) + необходимо учесть потери давления на длине 30 м при диаметре 32 с учетом вскипания при выпуске 1520 кг/ч в конденсатную линию с давлением 0,4 бар с давления 5 бар. Потери давления определяются не столько протеканием самого конденсата, сколько образованием пара вторичного вскипания. Пару вторичного вскипания нужен объем, иначе он блокирует конденсатную линию и провоцирует гидроудары. Для вашего случая я посчитал и получился Ду50.

Кроме того, при подборе КО в вашем случае необходимо предусмотреть запас по пропускной способности. В зависимости от типа КО он может составляет 1,5...2. Таким образом каждый из ваших КО должен пропускать не менее 350...380 кг/ч при перепаде (5-0,4).

Поэтому в реальности на выходе КО у вас не будет 4,2 бар, это совершенно точно исключено.

Сообщение отредактировал gilepp - 10.4.2014, 8:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 10.4.2014, 9:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Цитата(gilepp @ 10.4.2014, 9:11) *
По той схеме, что вы прислали - конденсат уйдет сам без всяких проблем. У вас комфортный перепад давления на конденсатоотводчиках. С выходом конденсата не будет проблем если перед калориферами нет регулирующих клапанов, то есть на них постоянный перепад давления.

Конденсатную линию рекомендую принять Ду50.

Нет таких характеристик. Критерии подбора конденсатоотводчика совсем другие. Мы не определяем какое падение давления будет на конденсатоотводчике - мы определяем сколько он пропускает при располагаемом перепаде давления, пользуясь диаграммой расходом или таблицей расходов. В вашем случае противодавление в конденсатной линии - это подъем 4 м (~0,4 бар) + необходимо учесть потери давления на длине 30 м при диаметре 32 с учетом вскипания при выпуске 1520 кг/ч в конденсатную линию с давлением 0,4 бар с давления 5 бар. Потери давления определяются не столько протеканием самого конденсата, сколько образованием пара вторичного вскипания. Пару вторичного вскипания нужен объем, иначе он блокирует конденсатную линию и провоцирует гидроудары. Для вашего случая я посчитал и получился Ду50.

Кроме того, при подборе КО в вашем случае необходимо предусмотреть запас по пропускной способности. В зависимости от типа КО он может составляет 1,5...2. Таким образом каждый из ваших КО должен пропускать не менее 350...380 кг/ч при перепаде (5-0,4).

Поэтому в реальности на выходе КО у вас не будет 4,2 бар, это совершенно точно исключено.


Только с переговоров. Сошлись таки на том, что пустим конденсатную линию напрямую по полу и сделаем подъем перед конденсатным баком (где-то 1,5 м). Горизонтальный участок тоже уменьшили до 20 м. Производитель настоял.

Хочется уяснить момент по поводу давления в конденсатной линии - я понял, что оно определяется перепадом высот и потерями давления в трубопроводе. КО подобраны производителем и идут в сборе. Я правильно понимаю, что на кривой КО смотрим наш перепад давления (5-0,4=4,6) и смотрим сколько он пропустит конденсата при этом?

Еще почему-то в чертежах производителя конденсатная линия идет ду32...

Спасибо, за разъяснения!

PS Прикладываю паспорт на КО. Модель ES8NF-16
Прикрепленный файл  ES8N.pdf ( 289,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100


Сообщение отредактировал Bomba - 10.4.2014, 10:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 10.4.2014, 10:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
Я правильно понимаю, что на кривой КО смотрим наш перепад давления (5-0,4=4,6) и смотрим сколько он пропустит конденсата при этом?


Да, все верно. Расход при этом нужен с двухкратным запасом. Для иллюстрации, если посмотрим на график пропускной способности, то увидим, что модель ES8-16 не подойдет, т.к. при перепаде 4,6 она пропускает около 200 кг/ч, а у вас и так 190 кг/ч. Это почти гарантированные проблемы с подтоплением на пуске и коррозия в нижней части калориферов через перу месяцев. Поэтому смотрим следующую модель - ES10-16 вполне подходит. Диаметр присоединения в данном случае принципиального значения не имеет. ES10-12 тоже подходит, а вот дальше я бы не стал, т.к. слишком высокий запас тоже ни к чему.

Не знаю, минимум я бы взял Ду40, но лучше Ду50.

На трубе Ду 40 потери 0,7 бар, скорость 42 м/с (с паром вторичного вскипания). Это многовато, но с учетом относительно короткой трубы еще годится.

Можете сами посчитать:
http://www.tlv.com/global/UK/calculator/pi...ssure-loss.html

Проверил "вручную", тоже получается примерно - Ду50.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bomba
сообщение 11.4.2014, 7:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 16499



Цитата(gilepp @ 10.4.2014, 11:30) *
...
Проверил "вручную", тоже получается примерно - Ду50.

Посчитал, действительно так и получается. Большое спасибо за помощь.

Еще дилетантский вопросик - с парогенератора выходит 8-7 бар, далее стоит редукционный клапан понижающий давление до 5 бар - рабочее для оборудования. Можно поставить предохранительный клапан сразу за редукционным клапаном или его надо установить в непосредственной близи от оборудования? Расстояние где-то метров 20.

Сообщение отредактировал Bomba - 11.4.2014, 7:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 11.4.2014, 8:10
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Традиционно предохранительный клапан устанавливается в непосредственной близости от редукционного, то есть как часть редукционной установки. Это удобно с точки эксплуатации и обслуживания - не разносить функциональные элементы узла далеко друг от друга.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 7:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных