Гидравлический расчет системы фанкойлов., Тупой вопрос. Опции

[Galatea]

Продавцы фанкойлов невнятно мычат каждый свое, у меня опыта нет, интернет весь уже перерыла - однозначного ответа не вижу.
Люди, один вопрос.
Как правильно считать гидравлику системы холодоснабжения фанкойлов?
Если учитывать потери давления на фанкойлах (имею в виду, обвязанных регулирующей арматурой с адекватными авторитетами) - потери давления около 335 кПа, нужен насос 35 м.в.с.
Если считать сугубо по расходу воды (из арматуры только трехходовые клапаны на обвязках фанкойлов) - потери мизерные по сравнению с, насос необходим на 6 м.в.с.
Разница огромная.
Принципиально правильно КАК?
Заранее спасибо.

[Galatea]

Продавцы фанкойлов невнятно мычат каждый свое, у меня опыта нет, интернет весь уже перерыла - однозначного ответа не вижу.
Люди, один вопрос.
Как правильно считать гидравлику системы холодоснабжения фанкойлов?
Если учитывать потери давления на фанкойлах (имею в виду, обвязанных регулирующей арматурой с адекватными авторитетами) - потери давления около 335 кПа, нужен насос 35 м.в.с.
Если считать сугубо по расходу воды (из арматуры только трехходовые клапаны на обвязках фанкойлов) - потери мизерные по сравнению с, насос необходим на 6 м.в.с.
Разница огромная.
Принципиально правильно КАК?
Заранее спасибо.

[airwave]

Надо садиться за парту, изучать буквари.
Мимо и в первом и во втором случае.
Навскидку средний фанкойл с 3-х ходовым клапаном имеет сопротивление в 30~40 кПа на номинальном расходе. А напор насоса подбирается не по сумме потерь всех фанкойлов, а по самой нагруженной килопаскалями ветке. Про расход насоса и говорить нечего, и так все понятно. В идеале - это номинальный расход через испаритель чиллера. А продавцы фанкойлов пусть мычать и дальше

Сообщение отредактировал airwave - 10.4.2014, 13:10

[v-david]

(имею в виду, обвязанных регулирующей арматурой с адекватными авторитетами)

Мне кажется, что Ваша ошибка в этом. Регулирующий клапан фанкоила работает в режиме ON\OFF и не нуждается в подборе. Отсюда остается только принять за отправную точку общее (с клапаном) сопротивление фанкоила на выбранном режиме (расходе) и попытаться увязать сеть.

[daddym]

Еще один момент - адекватный авторитет нужен только для систем без современной автоматики. Для термобалонов и прочей механики.
Более того, большой авторитет для трехходовых вообще вреден, поскольку разбалансирует систему.

[Galatea]

Надо садиться за парту, изучать буквари.
Мимо и в первом и во втором случае.
Навскидку средний фанкойл с 3-х ходовым клапаном имеет сопротивление в 30~40 кПа на номинальном расходе. А напор насоса подбирается не по сумме потерь всех фанкойлов, а по самой нагруженной килопаскалями ветке. Про расход насоса и говорить нечего, и так все понятно. В идеале - это номинальный расход через испаритель чиллера. А продавцы фанкойлов пусть мычать и дальше

Спасибо, за иронию тоже ))
Именно самая нагруженная ветка дает такие потери, система очень большая и разбить ее на несколько, с меньшими расходами, не представляется возможным в виду особенностей здания.

Мне кажется, что Ваша ошибка в этом. Регулирующий клапан фанкоила работает в режиме ON\OFF и не нуждается в подборе. Отсюда остается только принять за отправную точку общее (с клапаном) сопротивление фанкоила на выбранном режиме (расходе) и попытаться увязать сеть.

Пытаюсь... Если убрать со схемы клапаны, большое избыточное давление на каждом фанкойле, и никак не могу утрясти его клапанами на ветках.
Спасибо.

[phisik]

Когда-то бодался с подобной проблемой (очень разные сопротивления контуров) на системе отопления, кончилось установкой гидрострелки и отдельных насосов на каждый контур.

[daddym]

Пытаюсь... Если убрать со схемы клапаны, большое избыточное давление на каждом фанкойле, и никак не могу утрясти его клапанами на ветках.

Попробуйте схему с обратной петлей. На ней в теории можно вообще без балансировочников.

[v-david]

Спасибо, за иронию тоже ))
Именно самая нагруженная ветка дает такие потери, система очень большая...
Пытаюсь...

скиньте схемку посмотреть, может и попроще есть чего

daddym! не издевайтесь над дамой!

Сообщение отредактировал v-david - 10.4.2014, 15:12

[airwave]

Спасибо, за иронию тоже ))
Именно самая нагруженная ветка дает такие потери, система очень большая и разбить ее на несколько, с меньшими расходами, не представляется возможным в виду особенностей здания.


Пытаюсь... Если убрать со схемы клапаны, большое избыточное давление на каждом фанкойле, и никак не могу утрясти его клапанами на ветках.
Спасибо.

С дуру можно и 10 бар сопротивления получить.
Вуаля, расход 86 кубов в час по трубе с внутренним сечением 65 мм на длине 100 метров потребует насоса в напором 10 бар.
Надеюсь мессэдж понятен?

[Galatea]

Попробуйте схему с обратной петлей. На ней в теории можно вообще без балансировочников.

Пробовала, не получается - у фанкойлов разные расходы и сопротивления.

скиньте схемку посмотреть, может и попроще есть чего

daddym! не издевайтесь над дамой!

благодарю )
пока еще помучаюсь, вроде пошел процесс - убрала со схемы трехходовые при фанкойлах, увязываю ветки данфоссовскими asv разными, в зависимости от давления.

[agel]

335кПА......!!!!!!! ....?????

Хотите сказать, что у Вас длина ветки порядка 3000м?

[airwave]

Повторю еще раз.

С дуру можно и 10 бар сопротивления получить.
Вуаля, расход 86 кубов в час по трубе с внутренним сечением 65 мм на длине 100 метров потребует насоса в напором 10 бар.
Надеюсь мессэдж понятен? 

[Galatea]

335кПА......!!!!!!! ....?????

Хотите сказать, что у Вас длина ветки порядка 3000м?

Отнюдь
хочу сказать, что изначально неправильно был сделан расчет, и после увязки всех веток и избавления от избыточных давлений общее сопротивление снизилось до 75 кПа.
Дело не в длине ветки, а в сопротивлениях теплообменников фанкойлов - 32 кПа на самом удаленном, например.

[airwave]

Дык в расчете сопротивления участвует всего один фанкойл с клапаном, самый удаленный и с большими потерями. Зачем все фанкойлы считать?
Ну и к фанкойлу нужно прибавить потери на трубах. Если выберете трубы правильно, то 335 кПа ну никак не получится ).
Ток, он не дурак, течет по пути наименьшего сопротивления

[motov]

Отнюдь
хочу сказать, что изначально неправильно был сделан расчет, и после увязки всех веток и избавления от избыточных давлений общее сопротивление снизилось до 75 кПа.
Дело не в длине ветки, а в сопротивлениях теплообменников фанкойлов - 32 кПа на самом удаленном, например.

Galatea, посчитайте удельные потери давления на одном погонном метре трубопровода. При правильно подобранных диаметрах удельные потери по магистральному направлению примерно 80 Па/м. Т.е. можно условно считать что напора в 1м.вод.ст. хватает на 100м пути (при 100Па/м).