Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Перевод чиллера с воды на этиленгликоль
veal
сообщение 10.4.2014, 16:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.8.2005
Пользователь №: 1115



Здравствуйте.

Мне поставили задачу заставить чиллер работать в зимний период года.
Чиллер Airwell RLCA 360 кВт, работал около 10 лет на офисные помещения (фанкойлы и приточки охлаждал водой).
Каждую зиму в этих помещениях была жара.

Я планирую заполнить систему этиленгликолем и поставить драйкулер рассчитанный на зимние теплопритоки.
По датчику наружной температуру двухпозиционные трехходовые клапана будут перенаправлять холодноситель от чиллера в драйкулер.
По этому же датчику будет отключаться чиллер.
Режим работы: будние дни с 8 до 20.
Расход через потребителей постоянный (стоят трехходовые)
Также планирую при работе через драйкулер регулировать температуру подачи трехходовым клапаном управляемым дискретно.
Производительность чиллера избыточна (необходимо всего 200кВт) поэтому замена воды на гликоль не критична.



Есть следующие вопросы:
1. Не будет ли рвать теплообменник чиллера зимой, когда этиленгликоль превратиться в шугу, а циркуляции через него не будет, так как
циркуляция будет только через драйкулер. Расширительный бак при этом стоит в отапливаемом помещении.

2. В темах про этиленгликолевые контура прочитал, что теплоноситель необходимо менять периодически. Каким образом устанавливается периодичность замены?
Просто по времени или надо проводить химанализ и смотреть химсостав, а далее по каким-то критериям определять необходимость замены?

3.Посоветуйте производителей этиленгликоля надежных, чтобы со всеми присадками был и гарантировал качественный состав.

4. Так как необходимая мощность меньше номинала в 1.5 раза, то необходимо душить насосы. Как это лучше сделать частотниками или просто балансировочник поставить?


Чтобы не задавали лишних вопросов: Предлагал Заказчику вариант с теплообменником и двумя контурами гликоль и вода, но был завернут по причинам стесненного бюджета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 10.4.2014, 16:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



1 если концентрация эг выше 35% и ему есть куда расширятся, то не будет.
2 рекомендуются анализ в лаборатории раз в год
4 частотники это хорошо. Но можно обойтись простым байпассированием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
veal
сообщение 10.4.2014, 17:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.8.2005
Пользователь №: 1115



1. Я вот и боюсь будет ли ему куда расширяться, не создастся ли некой пробки на границе вымороженного и относительно теплого гликоля, которая как бы запрет гликоль в ТО чиллера

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
veal
сообщение 10.4.2014, 17:28
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.8.2005
Пользователь №: 1115



4. Мне тогда придется старый большой расход и через новый драйкулер гонять, а с частотником я смогу кривую насоса просто подвинуть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 10.4.2014, 20:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Что-то смахивает на вечную борьбу кондиционеров и батарей!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 10.4.2014, 22:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Тописпикеру. Из Вашего поста не понял, планируете ли запускать чилер зимой. Если да, то скорее всего долго он не протянет, а то и вообще не запустится, смотреть надо. Если Вам нужен чистый фрикулинг, то тогда не стоит цеплять на него теплообменник чилера. Трехходовой клапан, управляемый дискретно, на стороне потребителей? А на стороне гликоля что? При морозе и среднем ветерке примет Ваш промежуточный теплообменник в себя минусовой гликоль и развалится на куски. Дискретный клапан на стороне гликоля даст такой же эффект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
veal
сообщение 11.4.2014, 11:03
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.8.2005
Пользователь №: 1115



Борьбы нет, отопление регулируемое.
Нагрузки большие внутренние по теплу, особенно в тех помещениях что не имеют наружных стен. Там все равно, зима или лето.

Цитата
Тописпикеру. Из Вашего поста не понял

Чтобы не было непоняток, приложил схему. Трехходовой чтобы как раз регулировать температуру гликоля зимой от драйкулера.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________.pdf ( 33,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 11.4.2014, 11:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(veal @ 10.4.2014, 18:09) *
1. Я вот и боюсь будет ли ему куда расширяться, не создастся ли некой пробки на границе вымороженного и относительно теплого гликоля, которая как бы запрет гликоль в ТО чиллера

Ну вы же оставили расширительный бак.
Я вообще рекомендую выкинуть нижний по схеме трехходовой - тогда не будет нужно ставить еще один бак.

Цитата(veal @ 10.4.2014, 18:28) *
4. Мне тогда придется старый большой расход и через новый драйкулер гонять, а с частотником я смогу кривую насоса просто подвинуть.

Согласен, с ЧП будет гораздо красивей.
Остается вопрос - учли ли вы снижение производительности фанкойлов и чиллера и рост сопротивления системы.
Коэффициэнты с потолка будут гдето 1.3 и 1.5 соответственно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.4.2014, 11:35
Сообщение #9


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Я вообще рекомендую выкинуть нижний по схеме трехходовой - тогда не будет нужно ставить еще один бак.
+1
и перенести оба на теплую ветку
да и второй не нужен. одного хватает. но открыть байпас на чиллере или даже перенести его в тепло.
не, обязательно байпас перенести в тепло. в любом случае.
и добавить фильтр-сетку перед дракулой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
veal
сообщение 11.4.2014, 12:50
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.8.2005
Пользователь №: 1115



Цитата
Я вообще рекомендую выкинуть нижний по схеме трехходовой

Действительно, один лишний получается, исправлю.

Цитата
Остается вопрос - учли ли вы снижение производительности фанкойлов и чиллера и рост сопротивления системы

Не понял вопроса. Снижение с чем? По сравнению со старым режимом работы учел. В новом режиме расход всегда будет постоянным.

Цитата
но открыть байпас на чиллере или даже перенести его в тепло.
не, обязательно байпас перенести в тепло. в любом случае.

А что это даст, не могу понять?

Сообщение отредактировал veal - 11.4.2014, 12:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.4.2014, 12:58
Сообщение #11


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
А что это даст, не могу понять?
перерисуйте схему, уберите два лишних треходовика. нижний и верхний. (и вообще, на схемах надо вводить обозначения всех приборов smile.gif )

и тогда все увидите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
veal
сообщение 11.4.2014, 13:50
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.8.2005
Пользователь №: 1115



rolleyes.gif Ах вон оно чё, Михалыч... Получается оба не нужны, и правда.

Спасибо, LordN и daddym, за подсказку!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
veal
сообщение 11.4.2014, 17:52
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.8.2005
Пользователь №: 1115



Схему подправил. Получается и расширительные баки дополнительные не нужны.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________2.pdf ( 167,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 11.4.2014, 21:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



если уж пошло соревнование, кто больше выкинет, то давайте и это в топку. Но ё-мазай! гликоль по зданию пускать ну не надо, а? или сольют или не дай Бог выпьют...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.PNG ( 25,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavar
сообщение 18.4.2014, 5:51
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 7.6.2013
Пользователь №: 195281



Вот схема и необходимое оборудование.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.pdf ( 47,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
Прикрепленный файл  ECF00061RU_______________________local.pdf ( 336,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 18.4.2014, 7:08
Сообщение #16


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(v-david @ 12.4.2014, 1:18) *
если уж пошло соревнование, кто больше выкинет, то давайте и это в топку.

не понял что обозначает крест. или вы за то чтоб оставить гликоль запертым меж чиллером и трехходовиком?
ну, в принципе можно сделать и так, но перемычку малую для сброса давления надо ставить. и тогда большую перемычку вернуть взад, ближе к чиллеру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 18.4.2014, 7:33
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



трехходовик перенаправляет поток от гидромодуля либо в чилер, либо в драйкулер. Обратка у всех общая - не надо ничего сбрасывать, никаких соединений "красно-зеленых (зеленых?)", перемычек и не нужных кранов. Кстати и этот, слева, "НО" тоже в помойку. Отсекающую арматуру оставить только у оконечного оборудования
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 1:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных