Фреонопровод - замена хладагента R22 на R410a, возможность замены без изменения диаметров Опции

[nrjst]

Здравствуйте, специалисты!

Подскажите - есть расчитанная на использование R22 система трубопроводов. Фактически установленное оборудование предназначено для R410a.

Будут ли проблемы в эксплуатации? По расчётам для R22 получаются б0льшие диаметры, нежели для 410, отсюда напрашивается вывод, что вроде бы проблем быть не должно...

Но опыта нет, хочу уточнить, может лучше изменить диаметры, переложив трубы..

[nrjst]

Здравствуйте, специалисты!

Подскажите - есть расчитанная на использование R22 система трубопроводов. Фактически установленное оборудование предназначено для R410a.

Будут ли проблемы в эксплуатации? По расчётам для R22 получаются б0льшие диаметры, нежели для 410, отсюда напрашивается вывод, что вроде бы проблем быть не должно...

Но опыта нет, хочу уточнить, может лучше изменить диаметры, переложив трубы..

[SSA]

Для начала, указали бы, какое оборудование, какая длина трассы...
Бытовые сплиты - это одно, мультизональные системы - это другое.

[v-david]

сравните рабочие давления. А еще лучше давления в "состоянии покоя" системы. Если "расчитанная на использование R22 система трубопроводов" на текущий момент только рассчитана и не выполнена "в железе", то какие проблемы пересчитать? Если выполнена - разбиратьс я придется и с маслом вдобавок. Вряд ли нормальная промывка обойдется дешевле замены труб, а без промывки слетите с гарантии. Да и так, похоже, слетите. По крайней мере повод для этого отменный.

Сообщение отредактировал v-david - 13.4.2014, 13:29

[nrjst]

Система мультизональная,

Оборудование - General Climate GW MV252, длина магистрального порядка 40м..далее - по внутренним блокам около 50м.
Трубы уже смонтированы, ошибку заметили позже..

Менять?

[emin699]

Незначительное увеличение диаметра труб лично я не считаю проблемой. Я бы не менял, но пересчитать хладагент, это да.

[tech-nik]

Будут проблемы возврата масла. Не замените трубы, будете менять компрессора.
Это из инструкции по монтажу:
 123.png ( 12,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108


У блока газовая труба на 22-м - 1,1/8 на 410-м - 1 дюйм.

[RusBuka]

Не факт.

[emin699]

Будут проблемы возврата масла. Не замените трубы, будете менять компрессора.
Это из инструкции по монтажу:
 123.png ( 12,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108


У блока газовая труба на 22-м - 1,1/8 на 410-м - 1 дюйм.

Паника и демогогство- не лучшие союзники...
Насчёт масла согласен, надо бы добавить

[v-david]

Система мультизональная, ... Трубы уже смонтированы, ошибку заметили позже..

похоже о замене масла речь не идет, систему не гоняли, чистая она, только смонтировали, и речь всего лишь о диаметрах.

[nrjst]

Спасибо всем принявшим участие!

Насколько я понял - единственный вопрос - достаточное снабжение маслом компрессора по газовой магистрали, которая у блока типа GW-MV252/3D4 действительно идет от патрубка б0льшего диаметра, в сравнении с GW-MV252/3N1D3..

приведённой инструкции по монтажу по адресу http://www.generalclimate.ru/support/mount/ не нашёл. можете снабдить?..

речь о замене масла не идет, система чистая, диаметры вышли отличны на один типоразмер..

[DDAVID]

напрашивается вывод, что вроде бы проблем быть не должно...

Не в обиду, но напрашиваются прямо противоположные выводы...
С другой стороны, прекрасный материал для опытов.
На 25 кВт достаточно и 7/8 на газовую магистраль, и плевать что пишут производители, у них и перепад высот заявлен 70м
При использовании 7/8 взамен 1' скорость газа увеличится приблизительно на 30%, при использовании 1 1/8 наоборот упадет на 30%. Это сильно влияет на возврат масла при неполной загрузке и еще больше при положении наружки выше внутрянок!
Привет проектировщику, да не встанет первый блин поперек горла!
Удачной охоты!

[airwave]

Скорость на 30%, а потери увеличатся на 69 %. При большой длине может и непохъ.

[DDAVID]

Ну длинна у него всего 40м.
Мну интиресна, почему аутсайдеры типа дайкин, хеви, тошиба и др, на блоках 10НР(28кВт) имеют 7/8 по газу, а грёбаные инновационщики с поднебесной 1' ? Шо, не пролазют в 7/8 китайские молекулы 410го?

ПС
Дайкин вдобавок еще и 3/8 по жидкарю...

Сообщение отредактировал DDAVID - 16.4.2014, 21:08

[Alex2001]

У одного японского бренда, инженеры которого тщательно относятся к составлению документации, есть таблица: (оборудование инверторный полупром, на 1 внешний блок можно повесить до 4-х внутренних, температура на каждом внутреннем выставляется индивидуально)

1. При изменения диаметров как измененяются допустимые длины трубопроводов.

2. Всю таблицу приводить не буду, но вот одну рекомендацию приведу: Номинальный диаметр жидкости и газа для 4НР, 5НР, 6 НР составляет 3/8" и 5/8" соответственно, допустимая длина трассы при этом составляет 75 метров.

3. Допускается установка этих же блоков на трубы диаметром 1/2" и 3/4", НО допустимая длина трассы при этом составляет 30 (тридцать) метров. Как говорят в одном замечательном городе - 2 большие разницы. Названия бренда говорить не буду, во избежание рекламы - кому интересно напишите в "личку".

Сообщение отредактировал Alex2001 - 16.4.2014, 22:09

[SSA]

Может, лучше привести ссылку на источник, где эта таблица?

[Alex2001]

Может, лучше привести ссылку на источник, где эта таблица?

Ссылка на таблицу допустимых длинн трасс, при изменении диаметра труб.

Если имеет значение для данного примера: ЭРВ есть как во внешнем блоке, так и во внутренних.

SSA рассчитываю на Вашу защиту от модератора- когда он будет говорить что тут пЭар одного бренда.

Сообщение отредактировал Alex2001 - 17.4.2014, 8:55

[Volander]

Ну длинна у него всего 40м.
Мну интиресна, почему аутсайдеры типа дайкин, хеви, тошиба и др, на блоках 10НР(28кВт) имеют 7/8 по газу, а грёбаные инновационщики с поднебесной 1' ? Шо, не пролазют в 7/8 китайские молекулы 410го?

ПС
Дайкин вдобавок еще и 3/8 по жидкарю...

Неа... у китаёзов там просто аццкая давка идет на 7/8. Все молекулы фреона со всего контура одновременно щемятся в 7/8 трубу. А на 1' есть дополнительная полоса для обгона. Поэтому хватает.
А у япошек используются интеллектуальные нано-робо-фреоны, которые дружно выдерживают скоростной режим движения в трубе, подчиняются всеобщему разуму, а также дистанцию между собой. Поэтому им хватает 7/8.

[daddym]

Кстате так никто и не написал, что для 410 начиная с 7/8 или 22мм труба нужна по хорошему со стенкой 1.5мм а не 1мм как обычно...

[SSA]

Ссылка на таблицу допустимых длинн трасс, при изменении диаметра труб.

Немного не то. Документ о сплитах, а мы говорим о мультизонах, там возврат масла по другому...

[RusBuka]

Кстате так никто и не написал, что для 410 начиная с 7/8 или 22мм труба нужна по хорошему со стенкой 1.5мм а не 1мм как обычно...

Да ладно)))