Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кондиционирование в серверной
P@ul
сообщение 6.5.2014, 14:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2011
Пользователь №: 118004



Всем добрый день! smile.gif

Ситуация следующая:
Есть помещение серверной, с общей тепловой нагрузкой 50 кВт, на данный момент в теплый период года теплоизбытки гасятся с помощью 2 канальный кондиционеров, общей холодопроизводительностью 50 кВт. В зимний период кондиционеры выключают т.к. они не снабжены зимним комплектом и работают до -10С (г. Киров), нагрузка снимается за счет приточной-вытяжной вентиляции, выключается автоматика на установке и подается наружный воздух напрямую в помещение серверной.

По новому проекту нагрузка в серверной увеличивается еще на 10 кВт, сущ. установка не будет справляться с данной тепловой нагрузкой, служба эксплуатации предлагает поставить установку большей мощности, подавать больше воздуха в холодный период.

Данное решение меня как проектировщика не устраивает изначально и вот что я собираюсь ответить службе эксплуатации:

Если в зимний период подавать в серверную температуру воздуха -15С (влажность 75%), то в помещении (+25С, влажность ~25%) возможно образование конденсата (серверное оборудование, вентрешетки и т.д.), это можно проследить по ID диаграмме влажного воздуха (Молье), выпадение конденсата возможно избежать только если изначально в помещении будет достигнута, влажность ~5-10%, а это практически невозможно и даже если такая влажность будет достигнута, основные производители серверного оборудования, в своих паспортах указывают минимальную относительную влажность в помещении не менее 5%, во избежание образования статического электричества. Считаю, что данная система кондиционирования неприемлема.

Коллеги, подскажите правильно ли я рассуждаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 6.5.2014, 14:51
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



А летом как? Может лучше доп. кондей с зимним комплектом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 6.5.2014, 15:14
Сообщение #3


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(P@ul @ 6.5.2014, 12:35) *
Всем добрый день! smile.gif

Ситуация следующая:
Есть помещение серверной, с общей тепловой нагрузкой 50 кВт, на данный момент в теплый период года теплоизбытки гасятся с помощью 2 канальный кондиционеров, общей холодопроизводительностью 50 кВт. В зимний период кондиционеры выключают т.к. они не снабжены зимним комплектом и работают до -10С (г. Киров), нагрузка снимается за счет приточной-вытяжной вентиляции, выключается автоматика на установке и подается наружный воздух напрямую в помещение серверной.

По новому проекту нагрузка в серверной увеличивается еще на 10 кВт, сущ. установка не будет справляться с данной тепловой нагрузкой, служба эксплуатации предлагает поставить установку большей мощности, подавать больше воздуха в холодный период.

Данное решение меня как проектировщика не устраивает изначально и вот что я собираюсь ответить службе эксплуатации:

Если в зимний период подавать в серверную температуру воздуха -15С (влажность 75%), то в помещении (+25С, влажность ~25%) возможно образование конденсата (серверное оборудование, вентрешетки и т.д.), это можно проследить по ID диаграмме влажного воздуха (Молье), выпадение конденсата возможно избежать только если изначально в помещении будет достигнута, влажность ~5-10%, а это практически невозможно и даже если такая влажность будет достигнута, основные производители серверного оборудования, в своих паспортах указывают минимальную относительную влажность в помещении не менее 5%, во избежание образования статического электричества. Считаю, что данная система кондиционирования неприемлема.

Коллеги, подскажите правильно ли я рассуждаю?

Вот эти самые "... (+25С, влажность ~25%)..." откуда взялись?
Вы посчитали тепловлагоизбытки и построили луч процесса?
Или это из задания на проект?
А может быть по факту эксплуатации?
Если в серверной нет влагоизбытков то
при подаче -15гр и 75% в помещении будет сухо, при 25гр меньше 5%. А точнее 4%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 6.5.2014, 15:16
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Служба эксплуатации дает письменное ТЗ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azamet
сообщение 6.5.2014, 17:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821



Я бы больше заботился о том, что резерва нет. Умрет один кондиционер, за ним второй. Надежда вся будет на бэкап.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
P@ul
сообщение 7.5.2014, 9:00
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2011
Пользователь №: 118004



Цитата(Странная Белка @ 6.5.2014, 15:51) *
А летом как? Может лучше доп. кондей с зимним комплектом?


Летом работают 2 канальных кондиционера, при доп. нагрузке возможно повесят еще один кондиционер
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
P@ul
сообщение 7.5.2014, 9:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2011
Пользователь №: 118004



Цитата(JJJJ @ 6.5.2014, 16:14) *
Вот эти самые "... (+25С, влажность ~25%)..." откуда взялись?
Вы посчитали тепловлагоизбытки и построили луч процесса?
Или это из задания на проект?
А может быть по факту эксплуатации?
Если в серверной нет влагоизбытков то
при подаче -15гр и 75% в помещении будет сухо, при 25гр меньше 5%. А точнее 4%


К сожалению эта цифра взята ориентировочно, в самой серверной влаговыделений как таковых не будет.
Исходил из того что это при открывании дверей возможно проникновение воздуха из других помещений, с большей относительной влажностью, временное пребывание людей. При такой малой относительной влажности возможно образование статического электричества, это весьма чревато для IT оборудования


Цитата(SSA @ 6.5.2014, 16:16) *
Служба эксплуатации дает письменное ТЗ?


Да, есть официальное ТЗ от Заказчика с подачи службы эксплуатации о замене приточной-вытяжной установки на более мощную
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
P@ul
сообщение 7.5.2014, 9:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2011
Пользователь №: 118004



Цитата(azamet @ 6.5.2014, 18:42) *
Я бы больше заботился о том, что резерва нет. Умрет один кондиционер, за ним второй. Надежда вся будет на бэкап.


О резерве приходится только мечтать, серверная укомплектовывалась IT стойками лет 20 и до сих пор происходит расширение, повесить дополнительные кондиционеры просто некуда, поэтому и поднимается вопрос о замене приточно-вытяжной установки, притом что существующая сеть воздуховодов останется прежней))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gifka
сообщение 7.5.2014, 12:52
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 14.1.2014
Пользователь №: 219534



Вешать кучу кондёров, чтоб снизить влажность -- бред полнейший. Для осушения есть осушители, причем для данной задачи (я так понял нужна очень низкая влажность) подходят только роторные адсорбционные. Ставил такие на фармацевтику для достижения 20% влажности. Предполагаю, что для серверной тоже должен подойти
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
biver
сообщение 7.5.2014, 16:55
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 11.5.2009
Пользователь №: 33335



Для чего в серверной ставить осушитель, что там сушить то, в обычной серверной нет влаговыделений, пока кто-нибудь не зайдет и то они незначительны, если и надо делать что-то в серверных, то делается увлажнение для нормальной работы оборудования. Да и с чего там должен образоваться конденсат у вас процесс в серверной будет проходить по постоянному влагосодержанию, так что у вас в серверной будет низкая относительная влажность.

Сообщение отредактировал biver - 7.5.2014, 16:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Suhrob
сообщение 20.5.2014, 10:02
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 123901



микроклимат для серверных:
Документ SP–3-0092: (Стандарт TIA-942, редакция 7.0, февраль 2005)
Цитата
6 5.3.5 Требования к окружающей среде
7 5.3.5.1 Загрязняющие примеси
8 Машинный зал должен быть защищён от проникновения загрязняющих веществ в соот-
9 ветствии с требованиями док. ANSI/TIA-569-В.
10 5.3.5.2 НVАС – отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха
11 Если машинный зал не имеет собственной отдельной системы НVАС, то машинный зал
12 должен быть размещён так, чтобы из него был открыт удобный доступ к главной систе-
13 ме НVАС. Как правило, AHJ не признаёт машинный зал таковым, если он не имеет спе-
14 циально выделенной системы НVАС либо же не использует главную систему НVАС
15 здания и установленные автоматические клапаны (automatic dampers).
16 5.3.5.2.1 Непрерывная работа
17 Должна быть обеспечена круглосуточная круглогодичная работа системы HVAC. Если
18 система здания не может обеспечить непрерывную работу крупногабаритного оборудо-
19 вания, необходимо предусмотреть автономную установку для машинного зала.
20 5.3.5.2.2 Резервный генератор
21 Систему HVAC машинного зала следует обеспечить поддержкой в виде резервного
22 электрогенератора машинного зала, если он установлен. Если машинный зал не снаб-
23 жён специально выделенным генератором, то систему HVAC машинного зала следует
24 подключить к резервному электрогенератору здания, если он установлен.
25 5.3.5.3. Рабочие параметры окружающей среды
26 Необходимо контролировать температуру и влажность, чтобы они постоянно находи-
27 лись в пределах указанных ниже рабочих диапазонов:
28 - температура по сухому термометру психрометра: от 20º С (68º F) до 25º С (68º F);
29 - относительная влажность: от 40% до 50%;
30 - точка росы: не более 21º С (69,8º F);
31 - скорость изменения: не более 5º С (9º F) в час;
32 - в зависимости от местных условий окружающей среды может понадобиться обору-
33 дование для осушения и увлажнения воздуха.
34 Температура и влажность окружающего воздуха должны замеряться после того, как
35 оборудование запущено в работу. Измерения нужно проводить на высоте 1,5 м (5 фу-
36 тов) над уровнем пола с интервалами от 3 до 6 м (от 10 до 30 футов) вдоль оси холод-
37 ных проходов и в любом месте, где происходит забор воздуха рабочим оборудованием.
38 Температурные замеры следует проводить в нескольких местах у мест впуска воздуха
39 любого оборудования с возможными проблемами охлаждения. Более подробные реко-
40 мендации по измерениям и оценке температур в машинном зале приведены в докумен-
41 тах ASHRAE.
42 Следует обеспечить некоторое избыточное давление по отношению к прилегающим
43 зонам.


при низкой влажности помимо статики есть эффект "высыхания" электроизоляционных материалов, что наряду с повышенной статикой может вызвать пробои.

ИМХО, по-хорошему, если заказчику критичны данные, которые крутятся и хранятся на серверах, то ему нужно поставить 3 прецизионника по 30-35 кВт с пароувлажнителями и слегка переразмерянными конденсаторами (для работы зимой и компенсации их загрязнения до следующего техобслуживания): 2 покроют мощность тепловыделения, 1 в резерве и все это периодически ротируется для равномерной выработки ресурса.

Сообщение отредактировал Suhrob - 20.5.2014, 10:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 22:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных