ТЭЦ ПЭН (недостаточный напор на всасе?) Опции

[termex]

Уважаемые коллеги!
Прошу подсказать:
Усановили импортный ПЭН 9ти ступенчаый, с парамерами 65м3/ч*580м.в.ст, температура жидкости 102-104С, NPSH насоса в раб. точке 2,3м+0,5 до NPRHr. , три атмосферных деаэратора расположены на отм.10,96м с уровнем в деаэраторном баке на отм. 12,96м (3шт) по 50м3. Деаэраторы соединяются с питательными насосами тремя трубами Ф219мм на общий коллектор Ф325мм на отм. 5м и далее на насос Ф219 с переходом за 1.5м до насоса на Ф133мм ... питательный насос расположен на отм. 0,0м. При увеличении расхода выше 52 м3/ч снижается напор до 540м. далее не проверяли - недопустимо для барабана котла. Имеется вибрация на всасе в насос и следы кавитации на выходных лопатках рабочего колеса первой ступени.
Давление на всасе 1.3бар bar(g)
насос работает с ПЧ

Сообщение отредактировал termex - 6.6.2014, 19:38

[termex]

Уважаемые коллеги!
Прошу подсказать:
Усановили импортный ПЭН 9ти ступенчаый, с парамерами 65м3/ч*580м.в.ст, температура жидкости 102-104С, NPSH насоса в раб. точке 2,3м+0,5 до NPRHr. , три атмосферных деаэратора расположены на отм.10,96м с уровнем в деаэраторном баке на отм. 12,96м (3шт) по 50м3. Деаэраторы соединяются с питательными насосами тремя трубами Ф219мм на общий коллектор Ф325мм на отм. 5м и далее на насос Ф219 с переходом за 1.5м до насоса на Ф133мм ... питательный насос расположен на отм. 0,0м. При увеличении расхода выше 52 м3/ч снижается напор до 540м. далее не проверяли - недопустимо для барабана котла. Имеется вибрация на всасе в насос и следы кавитации на выходных лопатках рабочего колеса первой ступени.
Давление на всасе 1.3бар bar(g)
насос работает с ПЧ

Сообщение отредактировал termex - 6.6.2014, 19:38

[Ludvig]

Даже два деаэратора не могут работать параллельно. Из-за перекосов уровней в деаэраторе. воздух хлебает насос из пустого деаэратора. Требуются уравнительные линии, как по воздуху, так и по воде. Коллектоор не помошник. Есть и другие решения, но не на этом форуме...

[termex]

Даже два деаэратора не могут работать параллельно. Из-за перекосов уровней в деаэраторе. воздух хлебает насос из пустого деаэратора. Требуются уравнительные линии, как по воздуху, так и по воде. Коллектоор не помошник. Есть и другие решения, но не на этом форуме...

Один дэаэратор 50м3, два по 60м3, уравнительные линии имеются по пару и по воде
дэаэраторы атмосферного типа

Сообщение отредактировал termex - 2.6.2014, 14:03

[bikz]

Установить дополнительно одноступенчатый насос с синтетическим колесом, чтобы он взял на себя кавитацию.

Установить дополнительно одноступенчатый насос с синтетическим колесом, чтобы он взял на себя кавитацию.

[termex]

в чем причина?

[Ludvig]

Причина в следующем. На питание котлов не ставят один насос. В параллельной разводке дело.

[termex]

данный насос действительно питает два котла, но как это может отразиться на всасе? еще имеется колебание оборотов двигателя 2960-2975. Двигатель АДЧР 200кВт (поставлялся отдельно от насоса)

Сообщение отредактировал termex - 3.6.2014, 9:25

Прикрепленные файлы

 2014_06_02_22.16.15.jpg ( 810,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Лыткин]

в чем причина?

После деаэраторов высокого давления (6 бар с т-рой 160 гр.С) устанавливают "бустерные" (подкачивающие) насосы для повышения давления перед ПЭНом. Скорость воды во всасывающем патрубке насоса 0,5-1 м/с. W=Gводы/F тр.
Gводы - м3/с; Fтр. - м2.

[Ludvig]

Трудно со слов понять проблему. Пофоткай основные узлы подачи. Неужели кавитационный запас насоса никакой? Марку насоса в студию. Это второй случай за 35 лет в котельных.

[termex]

Valid for: p = 1 kg/dm3, < 20 mm2/s - Guarantee values according to ISO 9906, annex A
NPSHR - for guaranteed NPSHR values, add minimun 0,5 m safety margins on the values read from the curve

Прикрепленные файлы

 opr0D1DF.tmp_0.pdf ( 39,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[bikz]

есть еще требование - прямой участок трубы перед всасом 5-7 диаметров

[termex]

есть еще требование - прямой участок трубы перед всасом 5-7 диаметров

1.5м до насоса на Ф133мм (вертикальный)

Сообщение отредактировал termex - 3.6.2014, 12:57

[termex]

Трудно со слов понять проблему. Пофоткай основные узлы подачи.

Сообщение отредактировал termex - 3.6.2014, 22:46

Прикрепленные файлы

 DSCN1442.JPG ( 3,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24
 DSCN1451.JPG ( 3,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
 DSCN1465.1.jpg ( 2,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33
 DSCN1466.1.jpg ( 2,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31
 DSCN1448.1.jpg ( 3,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33
 DSCN1444.JPG ( 3,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[Лыткин]

Главное правило любого насоса - напорный патрубок должен быть меньшего диаметра, чем всасывающий (предыдущий типоразмер).
На фото не видно "разгрузку" насоса. Трубка 1/2 (3/4) дюйма из всаса в торец напора?

Сообщение отредактировал Лыткин - 4.6.2014, 7:37

[Ludvig]

30 лет назад с такими же насосами была точь такая же проблема. Я как углядел, насосы у вас параллельно. Попробуйте пару насосов запустить на одного потребителя. ПЧ не даст выйти за предел. Видимо не все так гладко в королевстве датском.

[termex]

Главное правило любого насоса - напорный патрубок должен быть меньшего диаметра, чем всасывающий (предыдущий типоразмер).
напорный патрубок насоса ф80, всасывающий ф125

На фото не видно "разгрузку" насоса. Трубка 1/2 (3/4) дюйма из всаса в торец напора?

"разгрузка" есть

30 лет назад с такими же насосами была точь такая же проблема. Я как углядел, насосы у вас параллельно. Попробуйте пару насосов запустить на одного потребителя. ПЧ не даст выйти за предел. Видимо не все так гладко в королевстве датском.

Запустить на одного - значит потушить котел.

Видимо не все так гладко в королевстве датском. - что вы имеете в виду?

[Ludvig]

Запустить на одного - значит потушить котел.
Видимо не все так гладко в королевстве датском. - что вы имеете в виду?

По схеме вижу, н-ное кол-во насосов могут работать на н-ное количество потребителей.

[termex]

"1))может ли быть проблема в большом диаметре напорной трубы? работая на 2 котла с переменной нагрузкой +/- 2-5 м3/ч давление в трубе с большим диаметром изменяется за счет потерь на охлаждение, сужения, торможения (турбулентноси), энтропии; а манометр (на напоре) фиксирует то, что остается, но кавитация на первой супени?

2) какой должен быть расход аммиака?
Ввод 1%-ного раствора аммиака NH4OH целесообразно проводить также в химически обработанную воду, так как при дозировке во всасывающую линию питательных насосов с раствором в деаэрированную воду может попасть кислород. Холодный раствор подается на всас с давлением прибизительно 2атм

Сообщение отредактировал termex - 5.6.2014, 16:26

[Лыткин]

"1))может ли быть проблема в большом диаметре напорной трубы? работая на 2 котла с переменной нагрузкой +/- 2-5 м3/ч давление в трубе с большим диаметром изменяется как за счет потерь на трение, так и за счет охлаждения, сужения, торможения (турбулентноси), энтропии; а манометр (на напоре) фиксирует то, что остается, но кавитация на первой супени?

2) какой должен быть расход аммиака?
Ввод 1%-ного раствора аммиака NH4OH целесообразно проводить также в химически обработанную воду, так как при дозировке во всасывающую линию питательных насосов с раствором в деаэрированную воду может попасть кислород.

Если диаметр напорной трубы насоса больше всасывающей, то насос подаёт воды больше, чем в него поступает, а это разрыв струи и, соответственно, срыв подачи.

[phisik]

Можно дать вредный совет?

Снимите теплоизоляцию с подающего трубопровода.

Картинка - типичный случай: слишком высокая температура/ слишком низкое давление на всасе

[termex]

[quote name='phisik' post='1026565' date='5.6.2014, 9:34']Можно дать вредный совет?

Снимите теплоизоляцию с подающего трубопровода.

Картинка - типичный случай: слишком высокая температура/ слишком низкое давление на всасе[/quot
теплоизоляцию снимать нельзя, снизится температура,
а какое должно быть давление при t 104 и существующих отметках дэаэраторов

Сообщение отредактировал termex - 5.6.2014, 12:56

[termex]

напорная труба имеет ф150мм, при напорном патрубке насоса ф80

[Лыткин]

напорная труба имеет ф150мм, при напорном патрубке насоса ф80

Всас - то какой, при 150 мм всас должен быть не менее 175 мм.

[termex]

Всас - то какой, при 150 мм всас должен быть не менее 175 мм.

всас насоса 125. напор насоса 80

[termex]

http://www.spiraxsarco.com/resources/steam...ting-theory.asp

???

[termex]

Может ли быть такая ситуация:

из дэаэраторов "жидкость" с емпературой 104С поступает в коллектор ф325 вскипает из-за расширения и замедления потока, далее с обрывом поступает в трубу ф219 двигаясь вниз где увеличивается скорость, и далее поступает в трубу перед насосом ф133 ; в результате получаем прерывисый поток под давлением 1.24 бар bar(g)?

Сообщение отредактировал termex - 6.6.2014, 19:37

[T-rex]

Может ли быть такая ситуация:

из дэаэраторов "жидкость" с емпературой 104С поступает в коллектор ф325 вскипает из-за расширения и замедления потока, далее с обрывом поступает в трубу ф219 двигаясь вниз где увеличивается скорость, и далее поступает в трубу перед насосом ф133 ; в результате получаем прерывисый поток под давлением 1.24 бар psig?

Согласно закону Бернулли, в местах, где жидкость замедляет скорость, давление (напор) наоборот увеличивается

[tiptop]

Давление на всасе 1.3бар psig

под давлением 1.24 бар psig

Вы уж определитесь с единицами измерения - "бар" или "psig"...

[termex]

Вы уж определитесь с единицами измерения - "бар" или "psig"...

да, действительно
bar (g) -gauge pressure, приборное манометрическое давление в Барах.
реальное давление 1,24 бар (приборное), а электронный манометр дает округление до 1,3

Сообщение отредактировал termex - 6.6.2014, 21:24

[Twonk]

bar (g) -gauge pressure, приборное манометрическое давление в Барах.

говоря о давлении по манометру, пишите "избыточное" (изб.) - так привычнее