Обмерзают 3 чиллера Опции

[LordN]

почти на 146% насос крутится в другую сторону

[LordN]

почти на 146% насос крутится в другую сторону

[Гость_Kagamine Len_*]

Ток на насосе 0.3 A . Мотор 3 квт 7,6A до насоса 1атм после 1,3 атм.

Расхода нет, насос практически в холостую крутится.
Вращение для начала проверьте.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 20.6.2014, 13:25

[VasiliAK]

почти на 146% насос крутится в другую сторону

Вращение правильное. При не правильном ток 0,17A
Проблема в том что грязевик приварен и висит на высоте.и бак тоже приварен. Все узлы не разборные. Вода идет в обе стороны.и с хорошим напором. После грязевика есть небольшая задержка в 3-4 секунды по росту давления, Если набрать давления и открыть кран на грязевик.
Насчет насоса по графику он гораздо более производительный по давлению.

[Гость_Kagamine Len_*]

Вращение правильное. При не правильном ток 0,17A
Проблема в том что грязевик приварен и висит на высоте.и бак тоже приварен. Все узлы не разборные. Вода идет в обе стороны.и с хорошим напором. После грязевика есть небольшая задержка в 3-4 секунды по росту давления, Если набрать давления и открыть кран на грязевик.
Насчет насоса по графику он гораздо более производительный по давлению.

30м3/ч у него 3,5 А примерно должно быть.
Наверно заткнули трубу из-за неоплаты работы.
Про померить ток насоса , кстати писали сразу, а вы сначала купили новый , а потом померяли.


Сообщение отредактировал Kagamine Len - 20.6.2014, 14:05

[VasiliAK]

А старый все равно не мог существовать . Он и 2,5 не давал бы на все чиллеры

На фото видно что система не заткнута и проход воды есть что на подаче что на обрате. Но циркуляции нет.
 image.jpg ( 1,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 34


Сообщение отредактировал VasiliAK - 20.6.2014, 14:38

[Гость_Kagamine Len_*]

Ничего там не видно, по току насоса и так понятно, что циркуляции нет.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 20.6.2014, 14:41

[327]

Показатель нормальной работы любого насоса/вентилятора/компрессора - есть его рабочий ток. Мало ампер- не нагружен, больше нормы- перегруз.

Всё. Мая устал.

[VasiliAK]

В понедельник будем все разбирать разрезать. Буду надеяться что не окажется где нибудь в стене замурованное препятствие.

[Гость_Kagamine Len_*]

В понедельник будем все разбирать разрезать. Буду надеяться что не окажется где нибудь в стене замурованное препятствие.

сразу схему переделайте
а какое сопротивление трех испарителей, теплобменника и остального ?

[VasiliAK]

3 м на каждом чиллере. Итого 9 плюс. 3 м на ТО вода вода. Итого 12м. При существующем ТО, который по хорошему нужно поменять. В проекте не было данных теплообменника. И графика воды. Он просто числился как ТО. Не подскажите какие характеристики у него должны быть? Хочу запросить стоимость правильного ТО.
Расход известен 30м3 в час. График фэнкойлов и чиллера нет.

[Гость_Kagamine Len_*]

3 м на каждом чиллере. Итого 9 плюс. 3 м на ТО вода вода. Итого 12м. При существующем ТО, который по хорошему нужно поменять. В проекте не было данных теплообменника. И графика воды. Он просто числился как ТО. Не подскажите какие характеристики у него должны быть? Хочу запросить стоимость правильного ТО.
Расход известен 30м3 в час. График фэнкойлов и чиллера нет.

схему переделайте и с расходом разберитесь, потом дальше можно будет двигаться.
Надо чтобы сопротивление метров 20 было, а то насос сгорит. Ориентируйтесь по току насоса, это будет ваш измеритель расхода.
Чиллеры не включайте, пока расход не сделаете.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 20.6.2014, 21:23

[VasiliAK]

Спасибо за советы. Просто я ума не привожу как может образовался затор на 133 трубе. Бак соединен 133 трубой. В теории проблема в нем быть не может. Грязевик соеденен 100 трубой. Ее тоже забить на внутренней циркуляции невозможно. Теплообменнике промывали. Только если кто то что то засунул в трубу на каком то участке пути.
Есть еще 1 узкое место. Фильтр 32. Но он чистый. И на 1 машину пропускной способности хватает.

[Гость_Kagamine Len_*]

Спасибо за советы. Просто я ума не привожу как может образовался затор на 133 трубе. Бак соединен 133 трубой. В теории проблема в нем быть не может. Грязевик соеденен 100 трубой. Ее тоже забить на внутренней циркуляции невозможно. Теплообменнике промывали. Только если кто то что то засунул в трубу на каком то участке пути.
Есть еще 1 узкое место. Фильтр 32. Но он чистый. И на 1 машину пропускной способности хватает.

я уже думал вы все сделали, работы на 1-2 дня.

[VasiliAK]

Все разобрали. Проверили тросом.проходимость есть, циркуляции нет. Пора вызывать шамана. Насос сильно шумит если имеет правильно вращение. А при неверном вращении шумит как обычно. И даже давление немного выше, но все равно очень низкое.
Насос из за нехватки места установлен не корректно. Может он в таком положении не может качать воду? У него всас на повороте и выброс через петлю. Но при откручивании спускной пробки выходит вода.
 image.jpg ( 1,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 58

[327]

Скорее всего кавитация на насосе.

Да и Ду ахтунг!



Сообщение отредактировал 327 - 23.6.2014, 14:19

[SSA]

Да это не ахтунг, это вааще писец!

Сравните диаметры труб у чиллеров и насоса! Дальше сами догадаетесь или подсказать?

Сообщение отредактировал SSA - 23.6.2014, 15:06

[VasiliAK]

ду 32 остался от старой системы и насоса ups 32. Но напора нет и циркуляции нет. Из за кавитации нет напора? Понимаю что шум из за нее и смерть рабочему колесу тоже. Но где циркуляция?
Было бы все ничего если бы хоть что то шло. А так все бестолку.
Руки уже давно опустились.
Может все дело в насосе?

[SSA]

Выкиньте нах эти трубы на 32 вместе с насосом и сделайте НОРМАЛЬНЫМИ трубами (чтоб диаметры соответствовали) ну, и насос, соответственно.

Напора нет, потому, что расход через 32-ю трубу вообще никакой.

[RusBuka]

Почитайте книги блин...гидравлическое сопротивление растет в квадратной зависимости от расхода. Грубо говоря что бы увеличить расход в 2 раза вам надо напор поднять в 4 раза.
Далее, потери от трения в мелких трубах больше чем в больших, поэтому скорости потока и рекомендуются разные.
Ваши ду32 это жесть как она есть. Вот эти маленькие куски (резкое сужение до насоса, и резкое расширение после) ставят раком и так через жопу сделаную систему. Если не верите , то попробуйте через ручку продуть воду из ваклашки, а потом слить через отверстие на которой нет крышки.
Какое давление при работе до насоса? А хотя не надо, у же на фото посмотрел, подпитывайте еще , вам это расход не даст, но хоть насос страдать не будет. Видео лень выкладывать, как сужение с ду 200 на 125 перед насосом давало шум и кавитацию.

Сообщение отредактировал RusBuka - 23.6.2014, 16:44

[Skaramush]

Почитайте книги блин...гидравлическое сопротивление растет в квадратной зависимости от расхода. Грубо говоря что бы увеличить расход в 2 раза вам надо напор поднять в 4 раза. Далее, потери от трения в мелких трубах больше чем в больших, поэтому скорости потока и рекомендуются разные. Ваши ду32 это жесть как она есть. Вот эти маленькие куски (резкое сужение до насоса, и резкое расширение после) ставят раком и так через жопу сделаную систему. Какое давление при работе до насоса? А хотя не надо, у же на фото посмотрел, подпитывайте еще , вам это расход не даст, но хоть насос страдать не будет.

А потребная мощность на валу в кубической зависимости. Хотите поднять расход вдвое? Готовьтесь к повышению мощности в восемь раз.

[Гость_Kagamine Len_*]

на 5 метрах 32 трубы теряется примерно 13 м в.ст. при 30 м3/ч,
короче делайте нормально.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 23.6.2014, 16:55

[v-david]

... И перепутана подача с обратом на чиллерах. Нужен ваш совет как лучше исправить положение чтобы меньше переваривать систему.
Сегодня за свои кровные купил насос pedrollo cp230с, в системе будет пока вода. Решения дешевые но мне за них не платят поэтому приходится выкручиваться. Не могу сдать замену компрессоров пока система более или менее не

Вот чудик! Насос переверни и будет тебе счастье, если, конечно, не расколбасил уже всю систему. И противоток появится и чилер нормально включится.

Сообщение отредактировал v-david - 23.6.2014, 17:15

[VasiliAK]

Насос уже перевернул. Чиллер уже даже не включаю так как нет давления. Насчет сопротивления системы. Пусть оно будет высоким. Тогда перепад должен быть в 2 атм. Я его просто нет. Пусть он будет качать хоть 10 м3 в час. Но проблема в том что не качает. Завтра попробую разобрать бардак перед насосом и убрать 32 трубу с фильтром. Но переход все равно будет с 133 на 50 и обратно. Как лучше реализовать этот момент чтобы избежать кавитации.

[v-david]

А в схеме вообще подпитка-то есть? При неработающем насосе статическое давление на всасе какое? Насос сейчас работает в теплообменник (тот, что на последнем фото справа)? Кстати тот фонтан, на предыдущем фото, высотой около 1 м это вообще не напор...
Кстати, под выражением "уже перевернул" надеюсь мы оба понимает полный физический переворот насоса в пространстве, а не смену фаз на движке.

Сообщение отредактировал v-david - 23.6.2014, 18:56

[VasiliAK]

Да насос развернул в нужную сторону. Фонтан был через подпитку с подвала. Давление было с подпитки. Статическое давление 1 атм за счет гидроаккумулятора. Накачивали чтобы посмотреть как быстро растет давление в разных точках. Когда искали затор. Насос включая поднимает на 0,3 атм.
Интересно что при смене фаз шум кавитации пропадает. С давлением точно сказать не могу но особых перемен нет. Этот угол завален у заказчика всяким барахлом. Туда в чистой одежде не залезть. Завтра будем расчищать угол и опускать ниже насос чтобы убрать колено и отвод на всасе. Но я в это слабо верю.
Может быть еще заводской брак насоса. Попробую пригласить сервис инженера, насос то на гарантии.
Если вдруг проблема решится. Какая температура должна быть на выходе фреона из челлера. Больше входящей на 4-8 градусов или считается по другому?

Сообщение отредактировал VasiliAK - 23.6.2014, 20:22

[v-david]

Про фреон вообще не понял. Куда он выходит из чилера?

[VasiliAK]

Перегрелся не много. Из испарителя на выходе. Сверить соответствует ли расчетному перегреву количество заправленного фреона.

[327]

Уже неоднократно писалось тут. НИКОГДА!!!! не заправляйтесь на чиллерах (да и ином проме) по давлениям и Т! Даже бытовой колотильник по весам заправляется..............

Есть заводская "доза" и всё! Всё остальное - косяки по вторичке/монтажу/шаловливым ручонкам. Перегрев и переохлаждение замеряйте в качестве контроля, при замене ТРВ (если требуется его настройка) и т.п.

Ещё раз рекомендую. Не паникуйте. Сходите на рыбалку например, отдохните, так сказать переспите с этим. Потом за работу.

[VasiliAK]

Переделали, убрали 32 трубу, заменили на 100 и фильтр тоже. Ток вырос до номинала, циркуляции как не было так и нет по крайней мере по манометрам. На чиллерах перепада нет.
Может они просто не создают сопротивление? Вот такие вот чудеса. Чиллер не включали. Температуру не смотрели.

[SSA]

А как Вы этот насос к 100 мм трубе прилепили?