Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Котлы ДКВР, Вопросы по котлам
zeman
сообщение 20.12.2010, 16:29
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Бойко @ 20.12.2010, 15:31) *
Холодно факелу .

Так вроде есть взаимосвязь с образованием NOx от температуры факела, а не СО?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем Самара
сообщение 20.12.2010, 22:35
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 17.2.2010
Из: Самара
Пользователь №: 46844



Цитата(zeman @ 20.12.2010, 17:29) *
Так вроде есть взаимосвязь с образованием NOx от температуры факела, а не СО?

Холодное препятствие в виде стенки нарушает нормальное развитие факела и вызывает недожег. С разогревом кирпича негативное влияние минимизируется. Это так сказать мысли вслух, можно порыться и найти научное обоснование этого, но я думаю смысл и так ясен.
А NOх снижают несколько иными путями: рециркуляция дымовых газов, ступенчатое сжигание и т.д.

Насчет котлов БиКЗ и Вейсхаупта, нашел массу примеров перевода котлов ДЕ, и лишь пару ДКВР, да и то, ни одной десятки среди них не было. А у ДЕ как известно топка раза в полтора длиннее. Боковые и задняя стенки экранированы до пода опять же.

Про то что мало воздуха думал, но повторюсь, на непргоретом котле регулировочные винты вывернуты на максимум, а недожег все равно идет. И это малая нагрузка (процентов 40-50). На разогретом все приходило в норму и избыток можно существенно снизить. У самого мысли были такие: забить на основы наладки и дать больше воздуха, ограничить нагрузку процентов на 90 от номинала (но это Заказчик сразу отмел).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_dmitrys_*
сообщение 21.12.2010, 0:26
Сообщение #33





Guest Forum






Артем, возмите трубку из нержавейки, через боковое смотровое окно, вставьте ее приблизительно в центр факела, от туда возьмите анализ и по нему настройте горелки, все проблемы сразу уйдут. На хвосте естественно немного будет нето, но с хреновой обмуровкой эти проблемы по другому не решить.
Именно так специалисты Вайсхаупт (немцы) решали такие проблемы на котлах ДКВр в Кемерово.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 22.12.2010, 16:16
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Артем Самара @ 20.12.2010, 22:35) *
Холодное препятствие в виде стенки нарушает нормальное развитие факела и вызывает недожег. С разогревом кирпича негативное влияние минимизируется. Это так сказать мысли вслух, можно порыться и найти научное обоснование этого, но я думаю смысл и так ясен.

Вам может и ясен, а мне нет. Препятсвие есть препятствие, холодное или горячее - оно нарушает "развитие факела". Непонятно как влияет именно температура стенки на образование СО.
Цитата
возмите трубку из нержавейки, через боковое смотровое окно, вставьте ее приблизительно в центр факела, от туда возьмите анализ и по нему настройте горелки, все проблемы сразу уйдут

Еще бы знать параметры настройки центра факела. rolleyes.gif Очевидно, что там топливо еще не догорело полностью, поэтому необходимо настраивать на какие то промежуточные параметры, которых ни у кого нет. У немцев скорее всего тоже.

Сообщение отредактировал zeman - 22.12.2010, 16:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PWW
сообщение 22.12.2010, 17:02
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587



Цитата(Артем Самара @ 20.12.2010, 23:35) *
....Про то что мало воздуха думал, но повторюсь, на непргоретом котле регулировочные винты вывернуты на максимум, а недожег все равно идет. И это малая нагрузка (процентов 40-50). На разогретом все приходило в норму и избыток можно существенно снизить. У самого мысли были такие: забить на основы наладки и дать больше воздуха, ограничить нагрузку процентов на 90 от номинала (но это Заказчик сразу отмел).

В данном случае можно пойти обратным путем:
1.Имеем (получаем) сведения по полученным продуктам сгорания: состав, температура, количество, плотность.
2. Имеем (измеряем) количество поступающего продукта на сгорание и воздуха с учетом альфа и пр.
3. Вычисляем теоретическое количество продуктов сгорания при измеряемом количестве поступлений продукта, с учетом состава, и воздуха.
4.Разница даст нам количество присосов. при чем можем это отследить от момента розжига до прогрева котла
Принимаем меры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем Самара
сообщение 22.12.2010, 21:25
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 17.2.2010
Из: Самара
Пользователь №: 46844



Цитата(zeman @ 22.12.2010, 17:16) *
Еще бы знать параметры настройки центра факела. rolleyes.gif Очевидно, что там топливо еще не догорело полностью, поэтому необходимо настраивать на какие то промежуточные параметры, которых ни у кого нет. У немцев скорее всего тоже.

Цитата(PWW @ 22.12.2010, 18:02) *
В данном случае можно пойти обратным путем:
1.Имеем (получаем) сведения по полученным продуктам сгорания: состав, температура, количество, плотность.
2. Имеем (измеряем) количество поступающего продукта на сгорание и воздуха с учетом альфа и пр.
3. Вычисляем теоретическое количество продуктов сгорания при измеряемом количестве поступлений продукта, с учетом состава, и воздуха.
4.Разница даст нам количество присосов. при чем можем это отследить от момента розжига до прогрева котла
Принимаем меры.

Коллеги, не в обиду будет Вам сказано, но по моему Вы бредите. Количество присосов Вам и так укажет газоанализатор, альфу для Вас он посчитал.

Еще раз без обид. С днем энергетика!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EnergoAuditor
сообщение 6.6.2012, 23:45
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 21.5.2007
Из: Петербург
Пользователь №: 8580



Цитата(Артем Самара @ 22.12.2010, 22:25) *
Коллеги, не в обиду будет Вам сказано, но по моему Вы бредите. Количество присосов Вам и так укажет газоанализатор, альфу для Вас он посчитал.

Еще раз без обид. С днем энергетика!


Ну так... господин Артем Самара, чем дело-то закончилось? Бьет ли факел (так и не понял, если боковые прогорают, то должно быть видно визуально факел через лючки, видно? И что предпринято из рекомендованного выше?

Весьма полезная и познавательная ветка, всем спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenchic
сообщение 22.1.2013, 21:13
Сообщение #38





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.1.2013
Пользователь №: 178321



Всем доброго времени суток!
Помогите разобраться с проблемой.
в котельной установлено 3 котла ДКВР 6 с горелками ГМГ 4, при одинаковых параметрах работы один котел на 2х горелках горит с факелом около 2 метров длиной, другой - факел лупит в заднюю стенку топки и, даже иногда пролетает в газоход. Горелки смонтированы правильно, все завихрители крутят факел как надо, подсосов воздуха на переднем фронте котлов нет, первичный воздух на всех котлах слегка приоткрыт.
Кто с таким сталкивался?

P.S c добавлением давления воздуха длина факела уменьшается, но % кислорода в уходящих газах достигает 12-13% и соответственно растет температура этих самых уходящих газов, что нас не совсем устраивает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 22.1.2013, 21:45
Сообщение #39





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Все как обычно. Надо поиграться с первичным и вторичным воздухом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenchic
сообщение 22.1.2013, 22:15
Сообщение #40





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.1.2013
Пользователь №: 178321



попробую поэкспериментировать, результат напишу, но думаю это ни чего не изменит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lexman
сообщение 22.1.2013, 23:15
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 14.3.2008
Пользователь №: 16522



Как это "завихрители крутят факел как надо", если геометрия факела абсолютно разная. Смотрите причины плохого смешения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenchic
сообщение 23.1.2013, 0:09
Сообщение #42





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.1.2013
Пользователь №: 178321



под словом как надо я подразумевал что левая горелка крутит против часовой стрелки, а правая по часовой.
По поводу плохого смешения я думал и понимаю так- в зоне с плохим перемесом обязательно должен быть недожег, анализ показал: О2 = 5,9%, СО=0 ppm, СО2= 8,56%, Т ух.газов= 221, коэф.изб.возд= 1,39.
И есть еще одна вещь, о которой я не сказал. именно на этом котле на контрольных электродах за 4-5 дней выростает странный нарост черного цвета величиной с футбольный мяч по структуре похожий на какой нибудь морской коррал(будет фото, обязательно выложу). Начальник котельной его сбивает стеклянной трубкой прям на рабочем котле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
glan5
сообщение 23.1.2013, 6:55
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 13.11.2007
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 12817



Начинать надо с самого простого. "Вскрытие -покажет". Внутренний осмотр горелок с контролем диаметра газовых отверстий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lexman
сообщение 23.1.2013, 7:45
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 14.3.2008
Пользователь №: 16522



Цитата(Arsenchic @ 23.1.2013, 0:09) *
под словом как надо я подразумевал что левая горелка крутит против часовой стрелки, а правая по часовой.
По поводу плохого смешения я думал и понимаю так- в зоне с плохим перемесом обязательно должен быть недожег, анализ показал: О2 = 5,9%, СО=0 ppm, СО2= 8,56%, Т ух.газов= 221, коэф.изб.возд= 1,39.
И есть еще одна вещь, о которой я не сказал. именно на этом котле на контрольных электродах за 4-5 дней выростает странный нарост черного цвета величиной с футбольный мяч по структуре похожий на какой нибудь морской коррал(будет фото, обязательно выложу). Начальник котельной его сбивает стеклянной трубкой прям на рабочем котле.


А из какой точки эти анализы? За котлом? Избыток воздуха в наличии, но это и не Weishaupt.
Выросты на электродах - это продукты локального недожёга.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denis_El
сообщение 23.1.2013, 8:06
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262



Что значит не Вейсхаупт? Споконо ДКВРы 4-10 с ГМГ настраиваются на избыыток воздуха 1,1 в уходящих в номинальной нагрузке. При СО равном 0.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenchic
сообщение 23.1.2013, 8:48
Сообщение #46





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 22.1.2013
Пользователь №: 178321



Lexman, анализ брался в 2х точках, за котлом естественно, и за экономайзером.
Denis_El впринцыпе прав, большинство ГМГ могут отлично гореть при 3,5% кислорода без недожега во всем диапазоне мощьности, но вот чертов длинный факел...
Котел старый, 80е года, видимо он так у них всегда горел, на внешней обшивке котла метал закалился в тех местах, куда перпендикулярно ударяет факел и дымовые газы, ну и краска вся слезла естественно.
Я залазил в котел, недочетов в конструкции особо не заметил, шамот везде целый, без трещин, единственное - это немного не отцентрирована левая горелка(смешение вниз на 5 мм где-то)
Подскажите, может завихрители рихтатуть, чтобы сильней закручивали? Или лучше не лезть в конструкцию горелки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай ГКП-2
сообщение 27.10.2013, 19:25
Сообщение #47





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.10.2013
Пользователь №: 209167



Вопрос. при плановом останове котла ДКВР 6,5-13, каким образом необходимо снижать давление???принудительно - через линию пара на собственные нужды на улицу, или же естесственным охлаждением котла; или же принудительно, а потом естественно (тогда вопрос до какого давления снижать давление в барабане котла). В правилах по экплуатации пароых и водогреынйх котлов, данный момент не прописан))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.10.2013, 19:56
Сообщение #48


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



У Вас нет заводской инструкции по эксплуатации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ruben
сообщение 27.10.2013, 21:23
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550



Цитата(Николай ГКП-2 @ 27.10.2013, 19:25) *
Вопрос. при плановом останове котла ДКВР 6,5-13, каким образом необходимо снижать давление???принудительно - через линию пара на собственные нужды на улицу, или же естесственным охлаждением котла; или же принудительно, а потом естественно (тогда вопрос до какого давления снижать давление в барабане котла). В правилах по экплуатации пароых и водогреынйх котлов, данный момент не прописан))

Мне кажется есть четкий график снижени давления для паровых котлов. Естественным образом Вы не обеспечите график.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.10.2013, 22:06
Сообщение #50


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Надо найти инструкцию изготовителя котла. Там могут быть слова "естественное остывание":

Прикрепленный файл  DKVr.jpg ( 17,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Revers 73
сообщение 12.12.2013, 19:25
Сообщение #51





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 12.12.2013
Пользователь №: 216731



Установили новый котел ДКВр 10-13С паровой, топливо-уголь взамен старого ДКВр 10-13С 1963 года выпуска.
Оставили старый дымосос Д-12 и новый вентилятор ВДН-8 . При пробном запуске не выходит на номинальную нагрузку при 85 проц. загрузке вентилятора разряжение уходит в +Дымосос загружен на 100 проц. Подрядчики рекомендуют установить дымосос ДН-10 но нас берет сомнение по характеристике данного агрегата:
Д-12 двигатель-55Квт, 1000 об/мин,производительность 35500 м 3 в час, полное давление 2430 Па рабочее колесо на 32 лопатки -в наличии
ВДН - 8 двигатель 11 Квт, 1000об/мин.
ДН-10 двигатель-30Квт, 1500 об/мин,производительность 20450 м 3 в час, полное давление 2680 Па рабочее колесо на 32 лопатки предлагают
В чем прикол производительность меньше, давление немного больше
Как быть и что делать ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SamRA
сообщение 12.12.2013, 23:26
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 12.12.2013
Пользователь №: 216764



Не судьба купить дымосос с запасом по расходу и создаваемому давлению и установить частотный регулятор на двигатель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SamRA
сообщение 12.12.2013, 23:32
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 12.12.2013
Пользователь №: 216764



Прикол у них в рабочей кривой.У вас есть данные для подбора дымососа расход и напор, откройте характеристики этих дымососов(кривые) и проверьте что вам больше подходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 16.12.2013, 10:25
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Revers 73 @ 12.12.2013, 20:25) *
Установили новый котел ДКВр 10-13С паровой, топливо-уголь взамен старого ДКВр 10-13С 1963 года выпуска.
Оставили старый дымосос Д-12 и новый вентилятор ВДН-8 . При пробном запуске не выходит на номинальную нагрузку при 85 проц. загрузке вентилятора разряжение уходит в +Дымосос загружен на 100 проц. Подрядчики рекомендуют установить дымосос ДН-10 но нас берет сомнение по характеристике данного агрегата:
Д-12 двигатель-55Квт, 1000 об/мин,производительность 35500 м 3 в час, полное давление 2430 Па рабочее колесо на 32 лопатки -в наличии
ВДН - 8 двигатель 11 Квт, 1000об/мин.
ДН-10 двигатель-30Квт, 1500 об/мин,производительность 20450 м 3 в час, полное давление 2680 Па рабочее колесо на 32 лопатки предлагают
В чем прикол производительность меньше, давление немного больше
Как быть и что делать ?

Рабочая температура воздуха 20 С, а дымовых газов 200 С. Поскольку это объёмные машины, то параметры эл. двигателей различные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 16.12.2013, 10:46
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 4292
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Revers 73 @ 12.12.2013, 20:25) *
Как быть и что делать ?

Обследовать газоходы на предмет присоса не учтенного воздуха, либо обвала/закупорки, проверить взрывные клапана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 16.12.2013, 14:31
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



1. Проверьте направляющий аппарат Дн.
2. Проверьте все газоходы и дымовую трубу на предмет подсоса и загрязнения сажей.
3. Проверьте рабочее колесо дымососа. На твердом топливе - скорее всего износ лопаток. А лучше замените колесо или дымосос на такой же. Дн-12 для ДКВР-10 - стандартный дымосос.
4. Проверьте двигатель, возможно перематывался статор и на свою частоту вращения он не выходит, хотя это редкость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mikki dan
сообщение 16.12.2013, 15:47
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 18.9.2011
Из: Омская область
Пользователь №: 122178



Как вариант, проверить газоанализатором параметры уходящих газов, и если лопатки на дымососе живые, попробовать отрегулировать дымосос.

Например, у меня стоит ДН-6,3, при полностью открытых лопатках, он вытягивает все тепло из котла, проверили газоанализатором, сначала отрегулировали дутье, потом и сам дымосос, в итоге, пришла в норму температуры уходящих газов и повысился КПД котла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 21.1.2014, 13:19
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(mikki dan @ 16.12.2013, 16:47) *
Как вариант, проверить газоанализатором параметры уходящих газов, и если лопатки на дымососе живые, попробовать отрегулировать дымосос.

Например, у меня стоит ДН-6,3, при полностью открытых лопатках, он вытягивает все тепло из котла, проверили газоанализатором, сначала отрегулировали дутье, потом и сам дымосос, в итоге, пришла в норму температуры уходящих газов и повысился КПД котла.

Абсолютно верно, в старые времена плохой печник так выкладывал дымоход, что тяга была очень хорошая, но, при этом, печь не грела, а только "жрала" дрова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bikz
сообщение 21.1.2014, 13:26
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 25.2.2010
Из: Бийск
Пользователь №: 47290



По опыту надо ДН-12-1500!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chelovek
сообщение 12.6.2014, 14:26
Сообщение #60





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 2.6.2014
Пользователь №: 235504



разрешена или нет эксплуатация котла на одной горелке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.12.2025, 3:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных