|
  |
Полипропиленовые транзитные воздуховоды |
|
|
|
23.6.2014, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 2.7.2009
Пользователь №: 35574

|
Здравствуйте! По помещениям лаборатории прокладываются транзитные воздуховоды из химстойкого полипропилена, которые обслуживают другие помещения той же лаборатории (как с этажа на этаж, так и в пределах этажа), потом на чердак и к вентиляторам. Здание один пожарный отсек. Надо обеспечивать огнестойкость согласно СП7 не менее EI30. Производители материалов, тот же самый КРОЗ например, дает сертификаты на применение со стальными воздуховодами. Логически понимаю, что обернуть метал или пластик разницы никакой, а если применить самоклеющийся материал, то на пластик даже лучше ляжет. Но сертификата нет на испытания с полимерными воздуховодами, как быть?
|
|
|
|
|
23.6.2014, 10:02
|
Индивидуальный член АВОК
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013

|
Цитата(Menkaura @ 23.6.2014, 10:54)  Здравствуйте! По помещениям лаборатории прокладываются транзитные воздуховоды из химстойкого полипропилена, которые обслуживают другие помещения той же лаборатории (как с этажа на этаж, так и в пределах этажа), потом на чердак и к вентиляторам. Здание один пожарный отсек. Надо обеспечивать огнестойкость согласно СП7 не менее EI30. Производители материалов, тот же самый КРОЗ например, дает сертификаты на применение со стальными воздуховодами. Логически понимаю, что обернуть метал или пластик разницы никакой, а если применить самоклеющийся материал, то на пластик даже лучше ляжет. Но сертификата нет на испытания с полимерными воздуховодами, как быть? нет сертификата- значит огнестойкость не получится нормирумой. Не рассматривали вариант, сделать воздуховод из полиэтилена, обернуть его кожухом из оцинковки, и сверху уже огнестойким составом.
|
|
|
|
|
23.6.2014, 10:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Негорючий полипропилен PPs
|
|
|
|
|
23.6.2014, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 2.7.2009
Пользователь №: 35574

|
Цитата(zvyagaaa @ 23.6.2014, 11:02)  нет сертификата- значит огнестойкость не получится нормирумой. Не рассматривали вариант, сделать воздуховод из полиэтилена, обернуть его кожухом из оцинковки, и сверху уже огнестойким составом. Блин, ну это же ерунда какая-то получается. Т.е. например: воздуховод от вытяжного лабораторного шкафа переходит на вышележащий этаж и идет по нему транзитом. При пересечении межэтажного перекрытия я ставлю п/п клапан (отсекаю его от обслуживаемого этажа). По мне так при таком варианте вообще не вижу смысла его дальше покрывать, даже если на транзитном этаже пожар, на нижний огонь не перейдет, клапан же есть. Если все же покрывать, то защищаем только от внешнего воздействия огня. Какая разница стальной он внутри (после покрытия) или пластиковый. Разве что от воздействия высоких температур он начнет раньше деформироваться, чем стальной. Если честно, то смысл покрытия в данном случае вижу только в том, чтобы оградить сам полимерный воздуховод от возгорания, иначе люди задохнуться от его токсичных выделений при горении. Ваш вариант конечно правильный с точки зрения норм, но сами как считаете логика есть? ))) Цитата(jota @ 23.6.2014, 11:11)  Негорючий полипропилен PPs Спасибо, буду узнавать. Цитата(jota @ 23.6.2014, 11:11)  Негорючий полипропилен PPs Полифениленсульфид (PPS) является одним из наиболее теплостойких термопластов. Изделия из данного материала могут работать постоянно в интервале температур от -60°C до +220°С и выдерживать кратковременный нагрев до 260 -270°С. В лаборатории наверняка температура при пожаре будет выше. Не думаю, что он пройдет, как однозначно негорючий. И опять же не решает вопрос с транзитными системами, как их правильно покрывать, видимо Дмитрий предложил пока наиболее правильный вариант. Тогда еще в догонку - а если по пути транзитного воздуховода (полимерного) везде в стр. конструкциях устанавливать п/п клапаны, надо его тогда покрывать вообще для соблюдения правила EI30? Где бы почитать про такой вариант, в СП7 вроде про такое решение однозначного ответа нет, голова уже пухнет)))
Сообщение отредактировал Menkaura - 23.6.2014, 10:42
|
|
|
|
|
23.6.2014, 11:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 2.7.2009
Пользователь №: 35574

|
Цитата(jota @ 23.6.2014, 11:11)  Негорючий полипропилен PPs и еще немного информации по нему: Категория горючести V-0 по UL-94 или ПВ-0 по ГОСТ 28157-89 означает, что при удалении источника пламени стандартный образец горит не более 10 сек, затем горение самостоятельно прекращается, суммарное время горения 5 образцов не более 45 сек. Т.е. все же это горючий материал, тогда какой его смысл применения, если все равно покрывать сталью и огнезащитным покрытием? Можно тогда обычный полипропилен брать наверное.
|
|
|
|
|
23.6.2014, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74482

|
как насчет воздуховодов из нержавейки
|
|
|
|
|
23.6.2014, 17:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 2.7.2009
Пользователь №: 35574

|
Что будет дешевле: из нержавейки 0,9 и покрытие огнезащитой или полипропилен, потом сталь 0,9 с покрытием огнезащитой?
|
|
|
|
|
23.6.2014, 17:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Menkaura @ 23.6.2014, 11:07)  Т.е. все же это горючий материал, тогда какой его смысл применения, если все равно покрывать сталью и огнезащитным покрытием? Можно тогда обычный полипропилен брать наверное. Вам нужно предохранить помещения от пожара, а не воздуховод. Поэтому, или изоляция, или огневой клапан на каждом пересечении перекрытия. Воздуховоды PPs везде используются для систем вытяжки от шкафов и в хим. промке. Для транзита те же требования как и для стальных.
|
|
|
|
|
24.6.2014, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 2.7.2009
Пользователь №: 35574

|
Т.е., правильно ли я понял, что если по пути прокладки транзитных воздуховодов в каждом межэтажном перекрытии будет установлен п/п клапан, то не требуется выполнения требований о покрытии таких воздуховодов огнезащитным покрытием (включая воздуховодов, прокладываемых по чердаку). Логически это может и правильно, только где об этом написано? Прямых указаний по этому поводу не нашел.
|
|
|
|
|
25.6.2014, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12698
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Полагаю, Вы не правы - почитайте внимательно п.6.18 СП 7.13130.2013
|
|
|
|
|
26.6.2014, 17:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 2.7.2009
Пользователь №: 35574

|
Если кому интересно, в итоге было принято решение о замене полимерных на нержавейку. В монтаже получается дешевле исходя из расчетов монтажников.
|
|
|
|
|
26.6.2014, 18:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Да, нержа дешевле. Но есть ряд химвеществ от которых и она ржавеет. Поэтому, если нет специальных требований, конечно нержа. PS используя PPs воздуховоды, естественно и вентиляторы из PPs
|
|
|
|
|
26.6.2014, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 2.7.2009
Пользователь №: 35574

|
Цитата(jota @ 26.6.2014, 19:49)  Да, нержа дешевле. Но есть ряд химвеществ от которых и она ржавеет. Поэтому, если нет специальных требований, конечно нержа. PS используя PPs воздуховоды, естественно и вентиляторы из PPs Так глубоко я в технологию не углублялся, будем считать, что таких веществ там нет))) Вентиляторы применяем не из PPS, а кислотостойкие взрывозащищенные наши отечественные.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|