Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Полипропиленовые транзитные воздуховоды
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
Menkaura
Здравствуйте! По помещениям лаборатории прокладываются транзитные воздуховоды из химстойкого полипропилена, которые обслуживают другие помещения той же лаборатории (как с этажа на этаж, так и в пределах этажа), потом на чердак и к вентиляторам. Здание один пожарный отсек. Надо обеспечивать огнестойкость согласно СП7 не менее EI30. Производители материалов, тот же самый КРОЗ например, дает сертификаты на применение со стальными воздуховодами. Логически понимаю, что обернуть метал или пластик разницы никакой, а если применить самоклеющийся материал, то на пластик даже лучше ляжет. Но сертификата нет на испытания с полимерными воздуховодами, как быть?
zvyagaaa
Цитата(Menkaura @ 23.6.2014, 10:54) *
Здравствуйте! По помещениям лаборатории прокладываются транзитные воздуховоды из химстойкого полипропилена, которые обслуживают другие помещения той же лаборатории (как с этажа на этаж, так и в пределах этажа), потом на чердак и к вентиляторам. Здание один пожарный отсек. Надо обеспечивать огнестойкость согласно СП7 не менее EI30. Производители материалов, тот же самый КРОЗ например, дает сертификаты на применение со стальными воздуховодами. Логически понимаю, что обернуть метал или пластик разницы никакой, а если применить самоклеющийся материал, то на пластик даже лучше ляжет. Но сертификата нет на испытания с полимерными воздуховодами, как быть?

нет сертификата- значит огнестойкость не получится нормирумой. Не рассматривали вариант, сделать воздуховод из полиэтилена, обернуть его кожухом из оцинковки, и сверху уже огнестойким составом.
jota
Негорючий полипропилен PPs
Menkaura
Цитата(zvyagaaa @ 23.6.2014, 11:02) *
нет сертификата- значит огнестойкость не получится нормирумой. Не рассматривали вариант, сделать воздуховод из полиэтилена, обернуть его кожухом из оцинковки, и сверху уже огнестойким составом.

Блин, ну это же ерунда какая-то получается. Т.е. например: воздуховод от вытяжного лабораторного шкафа переходит на вышележащий этаж и идет по нему транзитом. При пересечении межэтажного перекрытия я ставлю п/п клапан (отсекаю его от обслуживаемого этажа). По мне так при таком варианте вообще не вижу смысла его дальше покрывать, даже если на транзитном этаже пожар, на нижний огонь не перейдет, клапан же есть. Если все же покрывать, то защищаем только от внешнего воздействия огня. Какая разница стальной он внутри (после покрытия) или пластиковый. Разве что от воздействия высоких температур он начнет раньше деформироваться, чем стальной. Если честно, то смысл покрытия в данном случае вижу только в том, чтобы оградить сам полимерный воздуховод от возгорания, иначе люди задохнуться от его токсичных выделений при горении.
Ваш вариант конечно правильный с точки зрения норм, но сами как считаете логика есть? )))


Цитата(jota @ 23.6.2014, 11:11) *
Негорючий полипропилен PPs

Спасибо, буду узнавать.


Цитата(jota @ 23.6.2014, 11:11) *
Негорючий полипропилен PPs

Полифениленсульфид (PPS) является одним из наиболее теплостойких термопластов. Изделия из данного материала могут работать постоянно в интервале температур от -60°C до +220°С и выдерживать кратковременный нагрев до 260 -270°С.
В лаборатории наверняка температура при пожаре будет выше. Не думаю, что он пройдет, как однозначно негорючий.
И опять же не решает вопрос с транзитными системами, как их правильно покрывать, видимо Дмитрий предложил пока наиболее правильный вариант.

Тогда еще в догонку - а если по пути транзитного воздуховода (полимерного) везде в стр. конструкциях устанавливать п/п клапаны, надо его тогда покрывать вообще для соблюдения правила EI30? Где бы почитать про такой вариант, в СП7 вроде про такое решение однозначного ответа нет, голова уже пухнет)))
Menkaura
Цитата(jota @ 23.6.2014, 11:11) *
Негорючий полипропилен PPs

и еще немного информации по нему: Категория горючести V-0 по UL-94 или ПВ-0 по ГОСТ 28157-89 означает, что при удалении источника пламени стандартный образец горит не более 10 сек, затем горение самостоятельно прекращается, суммарное время горения 5 образцов не более 45 сек.
Т.е. все же это горючий материал, тогда какой его смысл применения, если все равно покрывать сталью и огнезащитным покрытием? Можно тогда обычный полипропилен брать наверное.
stranger_2
как насчет воздуховодов из нержавейки
Menkaura
Что будет дешевле: из нержавейки 0,9 и покрытие огнезащитой или полипропилен, потом сталь 0,9 с покрытием огнезащитой?
jota
Цитата(Menkaura @ 23.6.2014, 11:07) *
Т.е. все же это горючий материал, тогда какой его смысл применения, если все равно покрывать сталью и огнезащитным покрытием? Можно тогда обычный полипропилен брать наверное.

Вам нужно предохранить помещения от пожара, а не воздуховод. Поэтому, или изоляция, или огневой клапан на каждом пересечении перекрытия. Воздуховоды PPs везде используются для систем вытяжки от шкафов и в хим. промке. Для транзита те же требования как и для стальных.
Menkaura
Т.е., правильно ли я понял, что если по пути прокладки транзитных воздуховодов в каждом межэтажном перекрытии будет установлен п/п клапан, то не требуется выполнения требований о покрытии таких воздуховодов огнезащитным покрытием (включая воздуховодов, прокладываемых по чердаку). Логически это может и правильно, только где об этом написано? Прямых указаний по этому поводу не нашел.
ИОВ
Полагаю, Вы не правы - почитайте внимательно п.6.18 СП 7.13130.2013
Menkaura
Если кому интересно, в итоге было принято решение о замене полимерных на нержавейку. В монтаже получается дешевле исходя из расчетов монтажников.
jota
Да, нержа дешевле. Но есть ряд химвеществ от которых и она ржавеет. Поэтому, если нет специальных требований, конечно нержа.
PS используя PPs воздуховоды, естественно и вентиляторы из PPs
Menkaura
Цитата(jota @ 26.6.2014, 19:49) *
Да, нержа дешевле. Но есть ряд химвеществ от которых и она ржавеет. Поэтому, если нет специальных требований, конечно нержа.
PS используя PPs воздуховоды, естественно и вентиляторы из PPs

Так глубоко я в технологию не углублялся, будем считать, что таких веществ там нет)))
Вентиляторы применяем не из PPS, а кислотостойкие взрывозащищенные наши отечественные.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.