Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Модернизация ТП
oleg9993
сообщение 9.7.2014, 16:02
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 27.6.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 237906



Здравствуйте уважаемые форумчане.Появилось хитрое задание Модернизация ТП нужно понизить теплопотребления жилого дома так, как в доме идёт утепление фасада. Загвоздка в следующем к этому дому примыкает другой дом и уних общая система отопления и элеваторный узел.А теплопотребление нужно понизить только на одном .Регулировка системы невозможна. Как быть???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Karrimdra
сообщение 9.7.2014, 21:48
Сообщение #2


Отдыхающий


Группа: Участники форума
Сообщений: 556
Регистрация: 14.10.2011
Из: СПб
Пользователь №: 125392



Самый правильный вариант
- погодозависимый ТП
- раздельный учет тепловой энергии.

Я так понимаю тепло через ваш дом идет транзитом к другому, ну так продайте ему сколько надо, пусть будет субабонентом или делите ИТП
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 9.7.2014, 22:02
Сообщение #3


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50349
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Вариантов тьма. От бюджетных, до очень небюджетных.
Если надо бюджетно, но выплывает проблема - один элеватор. Тут хорошо бы на ветку этого дома создать перемычку подмешивающую, отрегулировав подмес и подшайбировав подающий трубопровод. Но при этом надо откорректировать диаметр сопла, что, вобщем-то, вылезает в довольно геморройную задачу по наладке.
Если небюджетно - надо свой ИТП, со своим УУТЭ, но это капстрой, обязательно экспертиза и РТН, ТЗ и ТУ, и ещё много букв, денег и времени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Karrimdra
сообщение 9.7.2014, 22:18
Сообщение #4


Отдыхающий


Группа: Участники форума
Сообщений: 556
Регистрация: 14.10.2011
Из: СПб
Пользователь №: 125392



Цитата(HeatServ @ 9.7.2014, 23:02) *
Тут хорошо бы на ветку этого дома создать перемычку подмешивающую, отрегулировав подмес и подшайбировав подающий трубопровод.

И чего они добьются? платить то все равно поровну, как докажеш что тратиш меньше соседа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.7.2014, 0:51
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(oleg9993 @ 9.7.2014, 16:02) *
Здравствуйте уважаемые форумчане.Появилось хитрое задание Модернизация ТП нужно понизить теплопотребления жилого дома так, как в доме идёт утепление фасада. Загвоздка в следующем к этому дому примыкает другой дом и уних общая система отопления и элеваторный узел.А теплопотребление нужно понизить только на одном .Регулировка системы невозможна. Как быть???

Задание действительно хитрое. Хотелось бы даже узнать от кого. В моём городе невозможно провести никакую реконструкцию ИТП без согласования с организацией-поставщиком тепла. А эта организация всегда прописывает либо в ТУ, либо в предписании выполнить действующие нормы на ИТП. А что написано в Вашем задании? Согласовано ли оно с теплоснабжающей организацией? По действующим нормам этот узел уже не имеет права на существование. Т.е он живёт сколь угодно долго, но только до момента его рекострукции, так что Вам стоит сначала разобраться с истоками такой работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg9993
сообщение 10.7.2014, 12:56
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 27.6.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 237906



Цитата(ИОВ @ 10.7.2014, 1:51) *
Задание действительно хитрое. Хотелось бы даже узнать от кого. В моём городе невозможно провести никакую реконструкцию ИТП без согласования с организацией-поставщиком тепла. А эта организация всегда прописывает либо в ТУ, либо в предписании выполнить действующие нормы на ИТП. А что написано в Вашем задании? Согласовано ли оно с теплоснабжающей организацией? По действующим нормам этот узел уже не имеет права на существование. Т.е он живёт сколь угодно долго, но только до момента его рекострукции, так что Вам стоит сначала разобраться с истоками такой работы.

Здание поступило от ЖРЭУ в доме утепляется фасад и они хотят снизить теплопотребления дома.Но фишкак в том что два дома имеют общею систему отопления от одного элеваторного узла (второй дом утепляться не будет).Проект пойдет на экспертизу я думал просто поменять элеватор на узлы смешения на тогда второй дом не будет догреваться
И по нормам Рб положен отдельный учет расхода тепла каждым домом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 10.7.2014, 13:04
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(oleg9993 @ 10.7.2014, 13:56) *
Здание поступило от ЖРЭУ в доме утепляется фасад и они хотят снизить теплопотребления дома.Но фишкак в том что два дома имеют общею систему отопления от одного элеваторного узла (второй дом утепляться не будет).Проект пойдет на экспертизу я думал просто поменять элеватор на узлы смешения на тогда второй дом не будет догреваться
И по нормам Рб положен отдельный учет расхода тепла каждым домом.

Попробуйте такой вариант. Шайбируйте или БК снизьте расход в доме(возможно в каждом), где будет высокая обратка в СО. Однако, если мал напор на вводе, то как и решили смесит насос и опять же балансировка СО

Сообщение отредактировал KGP1 - 10.7.2014, 13:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.7.2014, 13:12
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(oleg9993 @ 10.7.2014, 12:56) *
Проект пойдет на экспертизу


Это и есть главное! Экспертиза проверяет на соответствие действующим нормам и ТЗ. Действующие нормы распространяются на строительство, реконструкцию и кап. ремонт - посмотрите п. 1 ПП РФ № 87. Так что всё по полной программе для ИТП, а не "хитрая модернизация".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 10.7.2014, 13:17
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Лень искать, ссылку плз.

Сообщение отредактировал KGP1 - 10.7.2014, 13:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg9993
сообщение 10.7.2014, 14:08
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 27.6.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 237906



Цитата(KGP1 @ 10.7.2014, 14:04) *
Попробуйте такой вариант. Шайбируйте или БК снизьте расход в доме(возможно в каждом), где будет высокая обратка в СО. Однако, если мал напор на вводе, то как и решили смесит насос и опять же балансировка СО

Вообще мне предлагают разделить два дома сделать для каждого итп и поставить счетчик но это влечет полный пересчет теплопотерь и гидравлики двух домов.
Я против такого варианта. вот образная схемка http://rghost.ru/56821480

Сообщение отредактировал oleg9993 - 10.7.2014, 14:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.7.2014, 14:30
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



1. Уточните, пожалуйста, это 2 дома или 2 секции одного дома.
2. Поясните, пожалуйста, что, по Вашему мнению, при существующей системе отопления в 9-ти-этажке будет при снижении расхода тепла/воды с тепло-гидравликой этой системы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg9993
сообщение 10.7.2014, 15:05
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 27.6.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 237906



Цитата(ИОВ @ 10.7.2014, 15:30) *
1. Уточните, пожалуйста, это 2 дома или 2 секции одного дома.
2. Поясните, пожалуйста, что, по Вашему мнению, при существующей системе отопления в 9-ти-этажке будет при снижении расхода тепла/воды с тепло-гидравликой этой системы?

нет это именно два дома с разными адресами и по требованием РБ учет расхода тепла должен вестись индивидуально.Так как происходит утепление фасада только одного дома а второй дом остается не утеплен значат в первым доме снизятся теплопотери за счет утепления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.7.2014, 15:37
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12689
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Извините, Вы не ответили на 2-й вопрос. Скорей всего, по Вашему рисунку, в доме однотрубная система с нижней разводкой и П-образными стояками? Если система отопления не реконструируется, то, по-моему, нижние несколько этажей будут недоотоплены при предлагаемой вами схеме "модернизации"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 10.7.2014, 15:42
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50349
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Karrimdra @ 9.7.2014, 23:18) *
И чего они добьются? платить то все равно поровну, как докажеш что тратиш меньше соседа?
Если есть общий узел учёта, то он покажет снижение. Под это снижение, точнее, под мероприятия для снижения теплопотребления, есть муниципальные программы. У нас такая работает, люди до 400 тысяч возвращают. Тоже деньги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OYL
сообщение 12.7.2014, 18:58
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 221
Регистрация: 21.10.2010
Из: Sibir
Пользователь №: 77484



Вы уверены, что экспертиза пропустит элеватор на реконструированном узле? По картинке тепло не транзитом идет через первый дом, а просто труба расходится тройником от узла. Счетчик сейчас стоит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 19:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных