КНС контроль насоса Опции

[spectrum48k]

Описание:
Насосный агрегат КНС управляется частотным электроприводом по модбасу
Обратный клапан на стороне напорного трабопровода установлен. Статический напор есть (около 15м)
При определенном уровне в резервуаре насос включается и регулируется по уровню (аналоговый сигнал) PI-регулятором.
Текущие значения момента, мощности,частоты, тока известны.

Проблема:

Существует возможная ситуация, при которой насос заполнен наполовину (остановка по сухому ходу, была перекрыта задвижка на всасе и жидкость вытекла через сальники, et cetera)
При включении насос разгоняется, но не создает нужного давления для открытия обратного клапана, не создается достаточное давление внутри корпуса насоса.
В результате сальники перегреваются, дымят и возможно выходят из строя со всеми "вытекающими".
Автоматика работает в автономном режиме, без осбслуживающего персонала. Человеческий фактор для остановки по причине "я слышу,что он не взял нагрузку" отсутствует физически.
Контроль минимального момента как косвенный метод определения ситуации используется.

Есть ли у кого-нибудь опыт косвенного контроля работы насоса на КНС путем дополнительной установки преобразователя давления на стороне напорного патрубка перед обратным клапаном? (как вариант перепад давления на входе-выходе насоса). Например,при недостаточном давлении в режиме регулирования автоматически происходит аварийная остановка насоса и блокировка работы)

Хочу услышать ваши мнения о целесообразности такого метода.

[spectrum48k]

Описание:
Насосный агрегат КНС управляется частотным электроприводом по модбасу
Обратный клапан на стороне напорного трабопровода установлен. Статический напор есть (около 15м)
При определенном уровне в резервуаре насос включается и регулируется по уровню (аналоговый сигнал) PI-регулятором.
Текущие значения момента, мощности,частоты, тока известны.

Проблема:

Существует возможная ситуация, при которой насос заполнен наполовину (остановка по сухому ходу, была перекрыта задвижка на всасе и жидкость вытекла через сальники, et cetera)
При включении насос разгоняется, но не создает нужного давления для открытия обратного клапана, не создается достаточное давление внутри корпуса насоса.
В результате сальники перегреваются, дымят и возможно выходят из строя со всеми "вытекающими".
Автоматика работает в автономном режиме, без осбслуживающего персонала. Человеческий фактор для остановки по причине "я слышу,что он не взял нагрузку" отсутствует физически.
Контроль минимального момента как косвенный метод определения ситуации используется.

Есть ли у кого-нибудь опыт косвенного контроля работы насоса на КНС путем дополнительной установки преобразователя давления на стороне напорного патрубка перед обратным клапаном? (как вариант перепад давления на входе-выходе насоса). Например,при недостаточном давлении в режиме регулирования автоматически происходит аварийная остановка насоса и блокировка работы)

Хочу услышать ваши мнения о целесообразности такого метода.

[serge197a]

Насосы на КНС должны работать исключительно в режиме Пуск-Стоп и ни каких ПИД.
Включение и плавный разгон по верхнему уровню
Выключение при достижении нижнего уровня.

В Вашем случае запорете насос, затопите помещение. Не говоря о перерасходе энергии.

[spectrum48k]

Насосы на КНС должны работать исключительно в режиме Пуск-Стоп и ни каких ПИД.
Включение и плавный разгон по верхнему уровню
Выключение при достижении нижнего уровня.

простите, но в данной теме речь не идет о целесообразности применения ПЧ и регулирования на КНС.

Необходимость применения ПЧ и ПИД на КНС , допустимый диапазон регулирования в условиях статического напора и отношение понижения КПД насоса к снижению потребления в условиях КНС - это уже предмет для обсуждения в другой теме.

В Вашем случае запорете насос, затопите помещение. Не говоря о перерасходе энергии.

Такое заявление должно быть обосновано) Обоснуйте связь причин и следствия.

В моем случае 3 объекта с агрегатами по 160-200 квт работают более года без нареканий

Если это как-нибудь поможет продолжить диалог - Регулятор отключен в настройках и пуск-стоп выполняется по верхнему-нижнему уровням

и вопрос ТС остается в силе

Сообщение отредактировал spectrum48k - 15.9.2014, 17:25

[По самые по...]

Описание:
Насосный агрегат КНС управляется частотным электроприводом ...
Проблема:

Существует возможная ситуация, при которой насос заполнен наполовину...
Контроль минимального момента как косвенный метод определения ситуации используется.

Есть ли у кого-нибудь опыт косвенного контроля работы насоса на КНС путем дополнительной установки преобразователя давления на стороне напорного патрубка перед обратным клапаном? (как вариант перепад давления на входе-выходе насоса). Например,при недостаточном давлении в режиме регулирования автоматически происходит аварийная остановка насоса и блокировка работы)

Хочу услышать ваши мнения о целесообразности такого метода.

Вполне можно и реле сухого хода обойтись на входе , как дополнительный контроль.

[serge197a]

На КНС установка дтчиков давления крайне проблематична.
Сталкнетесь с проблемой их засорения.
В режиме Пуск-Стоп по уровню, вы кроме того, что защищены от завоздушивания,
обеспечиваете работу на номинальных оборотах, в наиболее экономичном режиме двигателей,
как-никак защищены от перегрева самих двигателей, т.к. на малых оборотах обдув всегда недостаточен,
Вы еще имеете возможностьконтроля нагрузки по току.
На малых оборотах это не всегда доступно.
Работа датчиков потока, в фекальных и сточных водах, так же проблемна.

А чем Вас классическое, типовое решение не устраивает?
Оно и дешевле и надежнее.

[spectrum48k]

Вполне можно и реле сухого хода обойтись на входе , как дополнительный контроль.

Дело в том,что даже если насос попал в описанную выше ситуацию, то все равно реле сухого хода имеет в своей камере всё те же 2 метра почти водяного столба из приемного резервуара. Вот только насос это не спасает. Независимо от способа регулирования.

Вы еще имеете возможностьконтроля нагрузки по току.

и даже по минимальному косинусу фи)

но это первый и косвенный критерий.

Как определить что насос и в самом деле не качает применительно к КНС?

А чем Вас классическое, типовое решение не устраивает?
Оно и дешевле и надежнее.

1. Задача состоит в том чтобы автоматизировать существующий уже электропривод и добиться лучших показателей энергоэффективности.
2. Агрегаты 200кВт.
3. Коллекторы старенькие (при запуске лучше прокачать пару минут на пониженной подаче для заполнения системы, тк вода возвращается обратно при простое, когда пропускает засоренный обратный клапан и есть вероятность наличия воздуха в трубопроводе)
4. Частые пуски и остановки приводят к частой ревизии обратных клапанов или поломке насосов (насосы 2см имеют свойство развинчиваться и "слетать с катушек" при обратном ходе насоса в результате незакрытия обратного клапана)
5. В дневное время суток количество работающих насосов, которое уравновешивает объем приходящих стоков =1,5

[serge197a]

Я бы в любом случае предложил алгоритм:
1 Пуск - по максимуму.
2. К примеру по уровню 50-25% переход на минимальную скорость но полагаю не менее30Гц.
Хотя вопросы по охлаждению остаются.
3. При достижении максимума- опять переход на 100%
4. Если на минималке откачали до минимума, то уходит в сон, до заполнения по максимуму.

При таком алгоритме повышение расхода энергии будет минимальным, относительно классического режима.

[spectrum48k]

Я бы в любом случае предложил алгоритм:
1 Пуск - по максимуму.
2. К примеру по уровню 50-25% переход на минимальную скорость но полагаю не менее30Гц.
Хотя вопросы по охлаждению остаются.
3. При достижении максимума- опять переход на 100%
4. Если на минималке откачали до минимума, то уходит в сон, до заполнения по максимуму.

При таком алгоритме повышение расхода энергии будет минимальным, относительно классического режима.

диапазон регулирования 40-50 Гц. Днем работает на 50Гц и периодически запускается доп агрегат через УПП. Ночью при отсутствии стоков остановка по мин уровню до заполнения. Вопросов по охлаждению нет, тк на 40Гц и охлаждение достаточное и тепловыделение значительно меньше). Не проблема. Всё это не проблема.
Проблема описана выше).

[spectrum48k]

всё еще жду Ваши мнения