Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Анализ загрузки и режима работы электрооборудования и сетей электроснабжения., Вопрос к специалистам.
vava86
сообщение 24.9.2014, 17:11
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.3.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 144731



Добрый день, интересует вопрос.
Во многих ТЗ на энергоаудит прописывают "Анализ загрузки и режима работы электрооборудования и сетей электроснабжения."
Что подразумевается под этим пунктом методики?

Я предполагаю что это загрузка трансформаторов и режимы сетей высоковольтных.
И может этот пунк актуален только для высоковольтной части.

Хотя возможно этот пункт рассматривает и низковольтное оборудование и сети.
Тогда анализ так как я это вижу по пунктам:

1. Для анализа загрузки и режима работы электрооборудования необходимо получить полный перечень электрооборудования и его характеристик.
2. Для анализа загрузки и режима работы сетей электроснабжения необходимо получить схему электроснабжения предприятия, кабельный журнал существующих подключений.
3. На основе полученных данных необходимо:
- составить таблицы с перечнем электрооборудования и его параметрами;
- выявить наиболее энергоемких потребителей, их режимы работы;
- определить влияния технологического процесса на график электропотребления;
- составить таблицы соединений оборудования с фидерами, с указанием параметров сетей;
- рассчитать процент загрузки участков сетей электроснабжения.
4. Обработка и анализ полученной информации.
Вся информация, полученная из предварительно представленных документов и в результате расчетов, является исходной для анализа загрузки электрооборудования предприятия и сетей электроснабжения.
Во время анализа необходимо оценить загрузку и режимы работы электрооборудования и сетей электроснабжения.
Необходимо выявить перегруженное электрооборудование и участки сетей электроснабжения. И провести сравнение режимов работы выявленных элементов. Длительность перегрузки, возможные потери электроэнергии и последствия от перегрузки.
Следует снизить возможность эксплуатации электрооборудования и сетей электроснабжения не в номинальных режимах. Если электрооборудование и распределительные сети оказываются недогруженными или перегруженными, то это приводит к увеличению доли потерь в трансформаторах, электродвигателях, к снижению коэффициента мощности в системе электроснабжения.

По возможности, прошу помощи от уважаемых форумчан!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 24.9.2014, 18:20
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Тогда анализ так как я это вижу по пунктам

Вы так видите бумажный анализ - по документам. Это тоже делать надо. Но есть ещё инструментальный анализ с помощью приборов. Они бывают разные. Например наши энергоаудиторы используют Анализатор качества электрической энергии AR.5.

Эта "коробочка" присоединяется к сети на какое-то время и снимает все показания. Всего фиксируется, насколько я помню, 108 параметров, причем в динамике. Когда главный энергетик это видит - не хочет от себя отпускать. Результаты таких замеров вставляем в Отчет. Обычно небольшую выборку, их же можно сотни страниц набрать.

Парочку картинок прилагаю.

И еще очень "способствует" съемка тепловизором электрооборудования (щиты, коммутация и т.п.). Там наглядно видно, что "во-вот сгорит". Тоже просят "всё сфоткать". Часть вставляем в отчет, остальное дарим.

А вообще многое зависит от заказчика. Большинству надо "лишь бы бумажка была", а некоторым нужна серьезная работа, за которую и серьезно платить надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vava86
сообщение 25.9.2014, 9:05
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.3.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 144731



Спасибо за информацию, в этом направлениии даже не думал. Так как тепловизионная съемка у нас отдельным пунктом идет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vava86
сообщение 25.9.2014, 11:59
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.3.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 144731



Может у кого то еще есть какие то мнения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 25.9.2014, 16:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Рисунок - обалдеть )))). Моя копилка перлов энергаудита пополнилась )))).

По анализу систем электроснабжения у Железко неплохая книжка. Еще у Климовой по сравнительному анализу неплохо. По термографии электрооборудования - у Бажанова и Вавилова кое-что есть

Сообщение отредактировал tpa2009 - 25.9.2014, 16:56
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Zhelezko___Poteri_e_lektroe_nergii___Reaktivnaia_moshchnost____Kachestvo_e_lektroe_nergii.djvu ( 5,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 451
Прикрепленный файл  Climova___E_lementy__e_nergosberezheniia_v_e_lektrosnabzhenii_promy_shlenny_kh_predpriiatii_.pdf ( 1,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2500
Прикрепленный файл  Bazhanov___Infrakrasnaia_diagnostika_e_lektrooborudovaniia_raspredelitel_ny_kh_ustroi_stv__2000_.pdf ( 8,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 337
Прикрепленный файл  Vavilov___Infrakrasnaia_termograficheskaia_diagnostika_v_stroitel_stve_i_e_nergetike__2003_.pdf ( 8,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 307
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vava86
сообщение 25.9.2014, 17:13
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.3.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 144731



tpa2009, спасибо. Буду разбираться.

Просто у нас как всегда. Директор решил, что фирма займется энергоаудитом. Меня инженера - электрика заставили делать методику проведения энергоаудита. Я нашел типовые методики Украины и России. По возможности ищу информацию доступную, но исхожу из того что во первых - невозможно написать методику на все случаи жизни , а во вторых я не представляю как электрик напишет методику в разделе , газоснабжения и водоснабжения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 25.9.2014, 18:12
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Директор решил, что фирма займется энергоаудитом. Меня инженера - электрика заставили делать методику проведения энергоаудита. Я нашел типовые методики Украины и России. По возможности ищу информацию доступную, но исхожу из того что во первых - невозможно написать методику на все случаи жизни , а во вторых я не представляю как электрик напишет методику в разделе , газоснабжения и водоснабжения.


Хе-хе. Методика - это ерунда. Директор такой фирмы про неё уже забыл - ему не методика нужна, а бабки. Вот только поздно спохватился - время окучивания энергоаудитом всех "детсадов" уже прошло.

А вот чем придется заниматься инженеру электрику под руковдством такого директора:

1. Подготовь-ка ТЗ
2. Прикинь-ка смету
3. Подготовь договор
4. Езжай "в раён", выбей у них исходные.
5. Ехай делать термосъемку
6. Срочно! Давай энергопаспорт, я обещал завтра. С отчетом не спеши.
7. Завтра - срочно давай отчет, будем при прессе вручать.
8. Собирайся на Севера - я договорился с одной фирмой - продал тебя на месяц-другой.

И при этом инженер-электрик будет делать всё - и строительную часть, и теплоснабжение, и водоснабжение, и газ. И немного - электрику. Наверное 90% энергоаудиторских фирмочек так работают. Вариации только в том, кто у них "всё" делает - где электрик, а где и вообще ботаник.

И не "методику" составлять, а "чисто конкретно" выполнять расчеты, заполнять таблицы паспорта, писать отчет. Да еще разбираться с "экспертами" СРО.

Цитата
Рисунок - обалдеть )))). Моя копилка перлов энергаудита пополнилась )))).


"Мопед не мой, я просто дал объяву" (С). Положила первый попавшийся. Могла бы и термографию поварихи выложить. Можете продемонстрировать образец высокого искусства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vava86
сообщение 26.9.2014, 9:08
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.3.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 144731



Татьяна Удальцова, воодушевляюще)) Я никак не пойму насчет этой методики. Почему это ерунда? Она ведь нужна при вступлении в СРО? Или это чисто формальность. Те доступные которые я видел в общем описывают какие то действия. Но четкой последовательности нет.
Вообще методики те что есть писали специалисты и кандидаты наук. И не понятно как обычный инженер может ее написать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vava86
сообщение 26.9.2014, 14:12
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.3.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 144731



В одной из тем нашел фразу - "Согласно 261 фз каждое СРО обязанно разработать свою методику проведения энергоаудита".

Выходит что и методику не нужно разрабатывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 26.9.2014, 16:46
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Согласно 261 фз каждое СРО обязанно разработать свою методику проведения энергоаудита

А Вы пройдитесь по сайтам энергоаудиторских СРО - обхохотаться можно. Есть некоторые очень хорошие СРО, которые действительно разработали хорошие и серьезные методики. Но чаще просто "накопипастили" цитат. Положена методика? Вот вам методика.

А вам-то зачем своя методика? Конечно, там много чего можно хорошего напридумывать, но кто же деньги на это даст?

А обычная "методика" большинства "энергоаудиторов" простая:
1. Заключаем договор (на сколько смогём)
2. Нанимаем негров "за еду"
3. Выдаем по минимуму, что надо заказчику
4. Получаем бабки
5. Смываемся. Или пытаемся еще кого-то окучить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vava86
сообщение 26.9.2014, 22:18
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.3.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 144731



Я так понял что хотят что бы по этой методике потом люди работали. Ну а первоначально что бы провести самоаудит. И на основе этого понять что по чем. СРО развелось конечно. Но посмотрим что после первого октября будет. Может поменьшает всвязи с новыми веяниями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 28.9.2014, 0:19
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(vava86 @ 25.9.2014, 18:13) *
... во первых - невозможно написать методику на все случаи жизни , а во вторых я не представляю как электрик напишет методику в разделе , газоснабжения и водоснабжения.

Да, Вы правы, методику на все случаи написать в принципе невозможно. Например, что бы написать нормативный метод теплового расчет котлов, где пытались расписать от и до, целому НИИ потребовалось 10 лет. А в основе этого метода лежат три уравнения теплообмена и уравнение аэродинамики и теплового баланса. Но зато теперь по этому методу спокойно считают, особенно не заморачиваясь на детали. В энергоаудите сложней, ситуаций и объектов на порядки больше.

По опыту, когда пытаешься описать простую лабораторную работу "для студентов", все равно как ни старайся, без последующих консультаций и разъяснений при ее выполнении не обойтись. У меня такое мнение, главное - базовые знания, тогда будет ясно что делать и без методик. А если знаний нет, то и никакие методики не помогут. Так и будут писать "температура стены 28°С, угол промерзает" ))))).

Если есть желание, могу выслать имеющуюся у меня подборку методик, пишите адрес. Директора конечно удовлетворит, но работать по ним будет сложновато.

Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.9.2014, 19:12) *
Положила первый попавшийся. Могла бы и термографию поварихи выложить. Можете продемонстрировать образец высокого искусства.

Знаете. если у Вас первые попавшиеся такие, и Вы их выкладываете, не понимаете в чем там прикол (а точнее полная безграмотность), образцы высокого качества Вам будут бесполезны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 12:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных