|
  |
Тестирование системы пожаротушения!, Страховая компания AXA |
|
|
|
26.9.2014, 12:33
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.10.2012
Пользователь №: 166676

|
Добрый день!Запроектировали систему пожаротушения для магазина спортивных товаров "Декатлон" после сдачи проекта пришло требование от их страховой компании во франции что необходимо предоставить результаты тестирования системы. Действительно ли данный водопровод и насосы обеспечивают требуемый объем и напор воды. Все это должно проводиться с сертифицированным оборудованием!Кто нибудь сталкивался с таким? и еше нужно это все отобразить в проекте!
|
|
|
|
|
26.9.2014, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493

|
Для начала уточните у Ваших страховщиков, по какой методике нужно проводить испытания. Например, в СЕА 4001 есть общая фраза о том, что должно быть предусмотрено измерительное устройство, позволяющее контролировать обеспечение нужного расхода при расчётном напоре. В NFPA-20 и FM Global информации больше, со схемками. И пусть скажут, чья подпись должна удостоверять результаты тестирования. Сертифицированный за рубежом расходомер дистрибьюторы Вам подищут. Естественно,обвязку расходомера и выход трубы для отвода воды покажете в проекте. В принципе, проверку водопровода на водоотдачу и проверку параметров насоса можно проводить раздельно.
Сообщение отредактировал BTS - 26.9.2014, 16:46
|
|
|
|
|
26.9.2014, 18:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33332
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(trifan @ 26.9.2014, 13:33)  Добрый день!Запроектировали систему пожаротушения для магазина спортивных товаров "Декатлон" после сдачи проекта пришло требование от их страховой компании во франции что необходимо предоставить результаты тестирования системы. Действительно ли данный водопровод и насосы обеспечивают требуемый объем и напор воды. Все это должно проводиться с сертифицированным оборудованием!Кто нибудь сталкивался с таким? и еше нужно это все отобразить в проекте! Страховая заказчика выдвигает требования в соответсвии с правовым полем своей страны и имеет право. Однако в ТЗ Заказчика в данном случае это должно было быть оговороено и отражается еще и в сметах на ПИР и СМР. Аналогичное есть и в медучреждениях, там это валидация и верификация при применении например блочных операционных. Только вот ни сметой поддержки расценками(только договорной ценой можно), ни другими требованиями обязательными нормативов у нас в РФ это не подтверждено и мы делали оплачивая договорную стоимость подрядчикам и проектировщикам. Однако вы пишите о сданном проекте,но испытания проводят на смонтированном уже и тут вопрос готовности помещений- позальют и, да и степень готовности по технологии производства работ весьма разная- обычно СМР систем и возможность их включения происходит к моменту завершения отделки- как заливать будем? Задержать отделку?А где раньше были с своими хотелками?Кто оплатит процессы и саму переделку сработки, да и с самой утвержденной методикой проблемы есть и с замерами расходов. И тут вы снова пишите- и как это отразить в проекте? так на каком вы этапе и есть это все в ТЗ от зака( верификационность его такова ли?), да валидационность с нормативами РФ весьма отлична. Отгуглите умные слова про валидацию и верификацию что б не пугаться- в этом ничего сложного нет. Просто соответствие нормам страны и соответствие требованиям и запросу зака на проект. У нас было еще забавнее - страховая затребовала отчет инженера по ТБ по оборудованию и применяемым материалам. У них в стране этот инженер дав рекомендации отвечает, что на плитке пола им согласованной никто не подскользнется, даже если его водой помыть. У нас нет такого в РФ. Это не считая доптребований по пожбезопасности ими считаемых нужными и еще там много чего было.
|
|
|
|
|
26.9.2014, 18:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493

|
Ув.инж323, не пугайте топикстартера раньше, чем он получит ответ от страховщиков. Водоотдача наружного водопровода может быть проверена от соседних со зданием гидрантов, а производительность насоса с помощью установки расходомера на байпасной линии насоса напор/всас. В американских нормах всё это расписано. Но в Европиях могут потребовать как-нибудь подругому. По идее, водоотдача наружного водопровода должна проверяться с учётом расхода на НПТ. Кто за что платит, уже следующая тема.
Сообщение отредактировал BTS - 26.9.2014, 18:45
|
|
|
|
|
26.9.2014, 19:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33332
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(BTS @ 26.9.2014, 19:41)  Ув.инж323, не пугайте топикстартера раньше, чем он получит ответ от страховщиков. Водоотдача наружного водопровода может быть проверена от соседних со зданием гидрантов, а производительность насоса с помощью установки расходомера на байпасной линии насоса напор/всас. В американских нормах всё это расписано. Но в Европиях могут потребовать как-нибудь подругому. По идее, водоотдача наружного водопровода должна проверяться с учётом расхода на НПТ. Кто за что платит, уже следующая тема. Процедуру подключения и согласования с МВК знаете? и по производительности насоса- процедура устраивающая страховую и её возможность воплощения в правовом поле РФ и реальных условиях строительства в данном месте. Кстати, а вы уверены отчего что речь о наружнем водопроводе? И о повсеместности пожгидрантов в Елабуге, к которым можно подключится если ты не имеешь в подписи зака ФИО Тахаутдинов, Минниханов и подобное?
Сообщение отредактировал инж323 - 26.9.2014, 19:25
|
|
|
|
|
26.9.2014, 20:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493

|
Цитата(инж323 @ 26.9.2014, 20:22)  Процедуру подключения и согласования с МВК знаете? и по производительности насоса- процедура устраивающая страховую и её возможность воплощения в правовом поле РФ и реальных условиях строительства в данном месте. Кстати, а вы уверены отчего что речь о наружнем водопроводе? И о повсеместности пожгидрантов в Елабуге, к которым можно подключится если ты не имеешь в подписи зака ФИО Тахаутдинов, Минниханов и подобное? Пока нет указаний ни на МВК, ни на широту или долготу объекта. Ещё раз: не пугайте раньше времени. Страховщики напишут, чего хотят, и trifan будет думать, что делать.
|
|
|
|
|
26.9.2014, 21:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33332
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(BTS @ 26.9.2014, 21:41)  Пока нет указаний ни на МВК, ни на широту или долготу объекта. Ещё раз: не пугайте раньше времени. Страховщики напишут, чего хотят, и trifan будет думать, что делать. Вам зелеными буквами написать куда вам проследовать с своими указаниями? Топикстартер ничего не имеет права делать не порученное заказчиком и переправление писем от страховщиков Заказчика(а не страховщиков проектировщика) без правки ТЗ Заказчика не делают. Проектировщик работает по конкретному договору в рамках ТЗ и обязательных нормативных требований страны строительства и + требований согласующих и контролирующих организаций в нормативном объеме. Все. Гардеробщица из кафе возле здания фирмы заказчика может писем не присылать с своими требованиями, без письменного сопровождения "к исполнению" Заказчика.Поручили, оценили, договор, далее ПИР или не ПИР.
|
|
|
|
|
26.9.2014, 23:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493

|
Цитата(инж323 @ 26.9.2014, 22:33)  Вам зелеными буквами написать куда вам проследовать с своими указаниями?
Однако... Вроде бы 323 не давали повода откровенно хамить. А указаний на форумах никто никому вообще не даёт, что-то он где-то путает. trifan ,в процессе прояснения ситуации заказчик будет для себя решать,пытаться выполнять требования страховой компании, или искать другие решения. Подобного рода ситуации возникали, решалось по разному.
Сообщение отредактировал BTS - 26.9.2014, 23:10
|
|
|
|
|
26.9.2014, 23:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33332
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(BTS @ 27.9.2014, 0:07)  Однако... Вроде бы 323 не давали повода откровенно хамить. А указаний на форумах никто никому вообще не даёт, что-то он где-то путает. Хорошо хоть засомневались. Вот и обойдитесь без указаний в чей либо адрес. Только в том что хотели написать, а именно что написали. Диалог завершен.
|
|
|
|
|
1.10.2014, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665

|
инж323 Неужели вы думаете, что удельная полезность ваших постов для топикстартера оказалась выше чем у BTS?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|