Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тестирование системы пожаротушения!, Страховая компания AXA
trifan
сообщение 26.9.2014, 12:33
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.10.2012
Пользователь №: 166676



Добрый день!Запроектировали систему пожаротушения для магазина спортивных товаров "Декатлон"
после сдачи проекта пришло требование от их страховой компании во франции что необходимо предоставить результаты тестирования системы. Действительно ли данный водопровод и насосы обеспечивают требуемый объем и напор воды.
Все это должно проводиться с сертифицированным оборудованием!Кто нибудь сталкивался с таким? и еше нужно это все отобразить в проекте!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 26.9.2014, 16:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Для начала уточните у Ваших страховщиков, по какой методике нужно проводить испытания. Например, в СЕА 4001 есть общая фраза о том, что должно быть предусмотрено измерительное устройство, позволяющее контролировать обеспечение нужного расхода при расчётном напоре. В NFPA-20 и FM Global информации больше, со схемками. И пусть скажут, чья подпись должна удостоверять результаты тестирования. Сертифицированный за рубежом расходомер дистрибьюторы Вам подищут.
Естественно,обвязку расходомера и выход трубы для отвода воды покажете в проекте. В принципе, проверку водопровода на водоотдачу и проверку параметров насоса можно проводить раздельно.

Сообщение отредактировал BTS - 26.9.2014, 16:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.9.2014, 18:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33332
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(trifan @ 26.9.2014, 13:33) *
Добрый день!Запроектировали систему пожаротушения для магазина спортивных товаров "Декатлон"
после сдачи проекта пришло требование от их страховой компании во франции что необходимо предоставить результаты тестирования системы. Действительно ли данный водопровод и насосы обеспечивают требуемый объем и напор воды.
Все это должно проводиться с сертифицированным оборудованием!Кто нибудь сталкивался с таким? и еше нужно это все отобразить в проекте!

Страховая заказчика выдвигает требования в соответсвии с правовым полем своей страны и имеет право. Однако в ТЗ Заказчика в данном случае это должно было быть оговороено и отражается еще и в сметах на ПИР и СМР. Аналогичное есть и в медучреждениях, там это валидация и верификация при применении например блочных операционных. Только вот ни сметой поддержки расценками(только договорной ценой можно), ни другими требованиями обязательными нормативов у нас в РФ это не подтверждено и мы делали оплачивая договорную стоимость подрядчикам и проектировщикам.
Однако вы пишите о сданном проекте,но испытания проводят на смонтированном уже и тут вопрос готовности помещений- позальют и, да и степень готовности по технологии производства работ весьма разная- обычно СМР систем и возможность их включения происходит к моменту завершения отделки- как заливать будем? Задержать отделку?А где раньше были с своими хотелками?Кто оплатит процессы и саму переделку сработки, да и с самой утвержденной методикой проблемы есть и с замерами расходов.
И тут вы снова пишите- и как это отразить в проекте? так на каком вы этапе и есть это все в ТЗ от зака( верификационность его такова ли?), да валидационность с нормативами РФ весьма отлична.

Отгуглите умные слова про валидацию и верификацию что б не пугаться- в этом ничего сложного нет. Просто соответствие нормам страны и соответствие требованиям и запросу зака на проект.

У нас было еще забавнее - страховая затребовала отчет инженера по ТБ по оборудованию и применяемым материалам. У них в стране этот инженер дав рекомендации отвечает, что на плитке пола им согласованной никто не подскользнется, даже если его водой помыть. У нас нет такого в РФ. Это не считая доптребований по пожбезопасности ими считаемых нужными и еще там много чего было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 26.9.2014, 18:41
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Ув.инж323, не пугайте топикстартера раньше, чем он получит ответ от страховщиков. Водоотдача наружного водопровода может быть проверена от соседних со зданием гидрантов, а производительность насоса с помощью установки расходомера на байпасной линии насоса напор/всас. В американских нормах всё это расписано. Но в Европиях могут потребовать как-нибудь подругому.
По идее, водоотдача наружного водопровода должна проверяться с учётом расхода на НПТ.
Кто за что платит, уже следующая тема.

Сообщение отредактировал BTS - 26.9.2014, 18:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.9.2014, 19:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33332
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(BTS @ 26.9.2014, 19:41) *
Ув.инж323, не пугайте топикстартера раньше, чем он получит ответ от страховщиков. Водоотдача наружного водопровода может быть проверена от соседних со зданием гидрантов, а производительность насоса с помощью установки расходомера на байпасной линии насоса напор/всас. В американских нормах всё это расписано. Но в Европиях могут потребовать как-нибудь подругому.
По идее, водоотдача наружного водопровода должна проверяться с учётом расхода на НПТ.
Кто за что платит, уже следующая тема.

Процедуру подключения и согласования с МВК знаете? и по производительности насоса- процедура устраивающая страховую и её возможность воплощения в правовом поле РФ и реальных условиях строительства в данном месте.
Кстати, а вы уверены отчего что речь о наружнем водопроводе? И о повсеместности пожгидрантов в Елабуге, к которым можно подключится если ты не имеешь в подписи зака ФИО Тахаутдинов, Минниханов и подобное?

Сообщение отредактировал инж323 - 26.9.2014, 19:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 26.9.2014, 20:41
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(инж323 @ 26.9.2014, 20:22) *
Процедуру подключения и согласования с МВК знаете? и по производительности насоса- процедура устраивающая страховую и её возможность воплощения в правовом поле РФ и реальных условиях строительства в данном месте.
Кстати, а вы уверены отчего что речь о наружнем водопроводе? И о повсеместности пожгидрантов в Елабуге, к которым можно подключится если ты не имеешь в подписи зака ФИО Тахаутдинов, Минниханов и подобное?

Пока нет указаний ни на МВК, ни на широту или долготу объекта. Ещё раз: не пугайте раньше времени. Страховщики напишут, чего хотят, и trifan будет думать, что делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.9.2014, 21:33
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 33332
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(BTS @ 26.9.2014, 21:41) *
Пока нет указаний ни на МВК, ни на широту или долготу объекта. Ещё раз: не пугайте раньше времени. Страховщики напишут, чего хотят, и trifan будет думать, что делать.

Вам зелеными буквами написать куда вам проследовать с своими указаниями?
Топикстартер ничего не имеет права делать не порученное заказчиком и переправление писем от страховщиков Заказчика(а не страховщиков проектировщика) без правки ТЗ Заказчика не делают. Проектировщик работает по конкретному договору в рамках ТЗ и обязательных нормативных требований страны строительства и + требований согласующих и контролирующих организаций в нормативном объеме. Все. Гардеробщица из кафе возле здания фирмы заказчика может писем не присылать с своими требованиями, без письменного сопровождения "к исполнению" Заказчика.Поручили, оценили, договор, далее ПИР или не ПИР.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 26.9.2014, 23:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(инж323 @ 26.9.2014, 22:33) *
Вам зелеными буквами написать куда вам проследовать с своими указаниями?

Однако...
Вроде бы 323 не давали повода откровенно хамить.
А указаний на форумах никто никому вообще не даёт, что-то он где-то путает.

trifan ,в процессе прояснения ситуации заказчик будет для себя решать,пытаться выполнять требования страховой компании, или искать другие решения. Подобного рода ситуации возникали, решалось по разному.

Сообщение отредактировал BTS - 26.9.2014, 23:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.9.2014, 23:16
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33332
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(BTS @ 27.9.2014, 0:07) *
Однако...
Вроде бы 323 не давали повода откровенно хамить.
А указаний на форумах никто никому вообще не даёт, что-то он где-то путает.

Хорошо хоть засомневались. Вот и обойдитесь без указаний в чей либо адрес.
Только в том что хотели написать, а именно что написали.
Диалог завершен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inPut
сообщение 1.10.2014, 13:00
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665



инж323 Неужели вы думаете, что удельная полезность ваших постов для топикстартера оказалась выше чем у BTS?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 13:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных