Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тестирование системы пожаротушения!
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
trifan
Добрый день!Запроектировали систему пожаротушения для магазина спортивных товаров "Декатлон"
после сдачи проекта пришло требование от их страховой компании во франции что необходимо предоставить результаты тестирования системы. Действительно ли данный водопровод и насосы обеспечивают требуемый объем и напор воды.
Все это должно проводиться с сертифицированным оборудованием!Кто нибудь сталкивался с таким? и еше нужно это все отобразить в проекте!
BTS
Для начала уточните у Ваших страховщиков, по какой методике нужно проводить испытания. Например, в СЕА 4001 есть общая фраза о том, что должно быть предусмотрено измерительное устройство, позволяющее контролировать обеспечение нужного расхода при расчётном напоре. В NFPA-20 и FM Global информации больше, со схемками. И пусть скажут, чья подпись должна удостоверять результаты тестирования. Сертифицированный за рубежом расходомер дистрибьюторы Вам подищут.
Естественно,обвязку расходомера и выход трубы для отвода воды покажете в проекте. В принципе, проверку водопровода на водоотдачу и проверку параметров насоса можно проводить раздельно.
инж323
Цитата(trifan @ 26.9.2014, 13:33) *
Добрый день!Запроектировали систему пожаротушения для магазина спортивных товаров "Декатлон"
после сдачи проекта пришло требование от их страховой компании во франции что необходимо предоставить результаты тестирования системы. Действительно ли данный водопровод и насосы обеспечивают требуемый объем и напор воды.
Все это должно проводиться с сертифицированным оборудованием!Кто нибудь сталкивался с таким? и еше нужно это все отобразить в проекте!

Страховая заказчика выдвигает требования в соответсвии с правовым полем своей страны и имеет право. Однако в ТЗ Заказчика в данном случае это должно было быть оговороено и отражается еще и в сметах на ПИР и СМР. Аналогичное есть и в медучреждениях, там это валидация и верификация при применении например блочных операционных. Только вот ни сметой поддержки расценками(только договорной ценой можно), ни другими требованиями обязательными нормативов у нас в РФ это не подтверждено и мы делали оплачивая договорную стоимость подрядчикам и проектировщикам.
Однако вы пишите о сданном проекте,но испытания проводят на смонтированном уже и тут вопрос готовности помещений- позальют и, да и степень готовности по технологии производства работ весьма разная- обычно СМР систем и возможность их включения происходит к моменту завершения отделки- как заливать будем? Задержать отделку?А где раньше были с своими хотелками?Кто оплатит процессы и саму переделку сработки, да и с самой утвержденной методикой проблемы есть и с замерами расходов.
И тут вы снова пишите- и как это отразить в проекте? так на каком вы этапе и есть это все в ТЗ от зака( верификационность его такова ли?), да валидационность с нормативами РФ весьма отлична.

Отгуглите умные слова про валидацию и верификацию что б не пугаться- в этом ничего сложного нет. Просто соответствие нормам страны и соответствие требованиям и запросу зака на проект.

У нас было еще забавнее - страховая затребовала отчет инженера по ТБ по оборудованию и применяемым материалам. У них в стране этот инженер дав рекомендации отвечает, что на плитке пола им согласованной никто не подскользнется, даже если его водой помыть. У нас нет такого в РФ. Это не считая доптребований по пожбезопасности ими считаемых нужными и еще там много чего было.
BTS
Ув.инж323, не пугайте топикстартера раньше, чем он получит ответ от страховщиков. Водоотдача наружного водопровода может быть проверена от соседних со зданием гидрантов, а производительность насоса с помощью установки расходомера на байпасной линии насоса напор/всас. В американских нормах всё это расписано. Но в Европиях могут потребовать как-нибудь подругому.
По идее, водоотдача наружного водопровода должна проверяться с учётом расхода на НПТ.
Кто за что платит, уже следующая тема.
инж323
Цитата(BTS @ 26.9.2014, 19:41) *
Ув.инж323, не пугайте топикстартера раньше, чем он получит ответ от страховщиков. Водоотдача наружного водопровода может быть проверена от соседних со зданием гидрантов, а производительность насоса с помощью установки расходомера на байпасной линии насоса напор/всас. В американских нормах всё это расписано. Но в Европиях могут потребовать как-нибудь подругому.
По идее, водоотдача наружного водопровода должна проверяться с учётом расхода на НПТ.
Кто за что платит, уже следующая тема.

Процедуру подключения и согласования с МВК знаете? и по производительности насоса- процедура устраивающая страховую и её возможность воплощения в правовом поле РФ и реальных условиях строительства в данном месте.
Кстати, а вы уверены отчего что речь о наружнем водопроводе? И о повсеместности пожгидрантов в Елабуге, к которым можно подключится если ты не имеешь в подписи зака ФИО Тахаутдинов, Минниханов и подобное?
BTS
Цитата(инж323 @ 26.9.2014, 20:22) *
Процедуру подключения и согласования с МВК знаете? и по производительности насоса- процедура устраивающая страховую и её возможность воплощения в правовом поле РФ и реальных условиях строительства в данном месте.
Кстати, а вы уверены отчего что речь о наружнем водопроводе? И о повсеместности пожгидрантов в Елабуге, к которым можно подключится если ты не имеешь в подписи зака ФИО Тахаутдинов, Минниханов и подобное?

Пока нет указаний ни на МВК, ни на широту или долготу объекта. Ещё раз: не пугайте раньше времени. Страховщики напишут, чего хотят, и trifan будет думать, что делать.
инж323
Цитата(BTS @ 26.9.2014, 21:41) *
Пока нет указаний ни на МВК, ни на широту или долготу объекта. Ещё раз: не пугайте раньше времени. Страховщики напишут, чего хотят, и trifan будет думать, что делать.

Вам зелеными буквами написать куда вам проследовать с своими указаниями?
Топикстартер ничего не имеет права делать не порученное заказчиком и переправление писем от страховщиков Заказчика(а не страховщиков проектировщика) без правки ТЗ Заказчика не делают. Проектировщик работает по конкретному договору в рамках ТЗ и обязательных нормативных требований страны строительства и + требований согласующих и контролирующих организаций в нормативном объеме. Все. Гардеробщица из кафе возле здания фирмы заказчика может писем не присылать с своими требованиями, без письменного сопровождения "к исполнению" Заказчика.Поручили, оценили, договор, далее ПИР или не ПИР.
BTS
Цитата(инж323 @ 26.9.2014, 22:33) *
Вам зелеными буквами написать куда вам проследовать с своими указаниями?

Однако...
Вроде бы 323 не давали повода откровенно хамить.
А указаний на форумах никто никому вообще не даёт, что-то он где-то путает.

trifan ,в процессе прояснения ситуации заказчик будет для себя решать,пытаться выполнять требования страховой компании, или искать другие решения. Подобного рода ситуации возникали, решалось по разному.
инж323
Цитата(BTS @ 27.9.2014, 0:07) *
Однако...
Вроде бы 323 не давали повода откровенно хамить.
А указаний на форумах никто никому вообще не даёт, что-то он где-то путает.

Хорошо хоть засомневались. Вот и обойдитесь без указаний в чей либо адрес.
Только в том что хотели написать, а именно что написали.
Диалог завершен.
inPut
инж323 Неужели вы думаете, что удельная полезность ваших постов для топикстартера оказалась выше чем у BTS?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.