Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Поддержание разности давления Fc-51
boratinka
сообщение 15.10.2014, 7:56
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.8.2013
Пользователь №: 202956



Здравствуйте, меня интересует возможно ли поддерживать разность давлений на подаче и обратке частотником Danfoss FC-51, единственное что нашёл в интернетах это пример от Овена http://www.owen.ru/uploads/primer_10.pdf , но так как Овен это и есть FC-51 думаю пройдёт фокус, единственное что всё таки смущает это каким боком параметр предустановки скорости (3.10*) влияет на PI регулятор. Пробовал кто нибудь такое делать именно на FC-51?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lis74
сообщение 15.10.2014, 8:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 176836



Цитата(boratinka @ 15.10.2014, 8:56) *
Здравствуйте, меня интересует возможно ли поддерживать разность давлений на подаче и обратке частотником Danfoss FC-51, единственное что нашёл в интернетах это пример от Овена http://www.owen.ru/uploads/primer_10.pdf , но так как Овен это и есть FC-51 думаю пройдёт фокус, единственное что всё таки смущает это каким боком параметр предустановки скорости (3.10*) влияет на PI регулятор. Пробовал кто нибудь такое делать именно на FC-51?


Судя по параметрам которые они предлагают забить в схеме перепутаны местами датчик 1 и 2. Датчик 1 должен сидеть на 53 клемме и Датчик 2 на 60. Предустановленное задание в 3.10 (значение перепада) суммируется со значение давления на всасе насоса (датчик 1) и кидается в уставку. А по датчику 2 эта уставка отрабатывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер ОПТ
сообщение 16.10.2014, 9:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 14.6.2013
Пользователь №: 196059



Мне кажется в данном применении, необходимо установить датчик разности давлений, и с него уже брать один сигнал 4-20mA. Так как у ЧРП FC-051 всего лишь один встроенный ПИ-регулятор. Сигнал с двух датчиков на всасе, и на напоре просто не куда будет заводить. Или сводить сигналы с двух датчиков в контроллер, а с контроллера уже в частотник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 16.10.2014, 10:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



Примеры должен быть рабочим. Именно FC51- кроме наклейки, вообще ничем не отличатся от ПЧ Овен.
У них целый отдел поддержкой занимается и примеры пишет.
Обратись к автору на прямую.

Сообщение отредактировал serge197a - 16.10.2014, 10:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 23.10.2014, 21:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



М..да...
На задание подаём сигнал от одного датчика, на ОС от второго... Коэффициент P делаем равным единице (т.е. теоретически сигналы без коэффициента просто вычитаются один из другого) на внутреннюю ячейку подаём сигнал рассогласования задания (прибавляем к первому датчику). Управление чисто интегралом. Через ж..у, но теоретически должно работать..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
spectrum48k
сообщение 23.10.2014, 22:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 18.1.2014
Пользователь №: 220026



Цитата(gansales @ 23.10.2014, 21:54) *
М..да...
На задание подаём сигнал от одного датчика, на ОС от второго... Коэффициент P делаем равным единице (т.е. теоретически сигналы без коэффициента просто вычитаются один из другого) на внутреннюю ячейку подаём сигнал рассогласования задания (прибавляем к первому датчику). Управление чисто интегралом. Через ж..у, но теоретически должно работать..


а вообще при использовании двух датчиков как бы не вышло, что значение перепада ниже общей погрешности в измерениях))

Например: Реальный перепад=0, один датчик переврал на 10кПа,другой недоврал на 10)
вход на рассогласование +(-) 20кПа - а это, как ни как, 2 метра воды)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 23.10.2014, 22:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



Ну, если требуемая величина разности давлений находится в пределах погрешности датчиков (это где же такие найти??), то ничто уже не поможет.
А вообще, по опыту, значение 1 для P-составляющей к реальной единице как правило не имеет отношения, чаще всего в преобразователях частоты, это просто некий коэффициент...

Сообщение отредактировал gansales - 23.10.2014, 22:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 23.10.2014, 22:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Ну, сказочка на сон грядущий...
Прибегает как-то раз начальник района с гениальной идеей:
- берем два 10-барных датчика "БД-сенсорс" (1%, ёшкин-кошкин), крутим до/после шайбы, и...
- меряем расход газу, о, как!!!
Угу, вкрутили, киданули на 2 входа FC202, опа!!! За шайбой чутка больше, чем перед...
А то же самое, но на воде? А то же самое, ну, почти... Разница где-то 0,01мА примерно...
Пять баллов в зачодку!!! laugh.gif
А на контроллере (0,5%, если шо)? А то же самое...
Вот такая сказчка...
Зачем умные люди дифманометры придумали? А для того, чтобы остальные люди ими пользовались... laugh.gif

Цитата
А вообще, по опыту, значение 1 для P-составляющей к реальной единице как правило не имеет отношения, чаще всего в преобразователях частоты, это просто некий коэффициент...
Ну, дык, и в Овенах, и в "микриках", и что особенно доставляет, в 202-йках, величину гистерезиса регулятора нельзя сделать меньше 1% (по умолчанию стоит 5%, если шо laugh.gif )

Цитата(gansales @ 23.10.2014, 21:54) *
М..да...
На задание подаём сигнал от одного датчика, на ОС от второго... Коэффициент P делаем равным единице (т.е. теоретически сигналы без коэффициента просто вычитаются один из другого) на внутреннюю ячейку подаём сигнал рассогласования задания (прибавляем к первому датчику). Управление чисто интегралом. Через ж..у, но теоретически должно работать..

Фигня это всё... На всех без исключения "подконтрольных" котельных, подачу "держат"частотником сетевых насосов, обратку "держат" частотником подпиточных насосов, всё. Ибо зу шрайбен в Технологической Инструкции, а за технологические извращения - сапогом под кобчик перед строем, ибо.... На уважающей себя котельной объем подпитки под 100 "кубов" - так, в пределах погрешности расходомерных шайб... И "удержать" всё это безобразие одним "микриком"? Не смешно...

Сообщение отредактировал BROMBA - 23.10.2014, 22:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 0:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных