Отопление газом, холодно в автосервисе Опции

[Татьяна Удальцов...]

Перед тем как сделать отопление сидел и думал о дровах и газе. Подумал что дрова надо заготавливать или закупать, потом постоянно подкидывать, а газ включил и забыл, т.е. за комфорт нужно платить. Пока дрова привезёшь построишь дровник, наколешь, или денег заплатишь опять волокита и морока, а нужно работать а не дровами заниматься. Вот и пришёл к выводу что в моём случае газ всё таки наилучший вариант, впринципе при отлаженно работающем сервисе даже 6000 руб в месяц это вполне нормально. Осталось только отладить автосервис...

Ясен пень, газ самое лучшее топливо. При условии, что газ есть в достаточном количестве, и есть устройства достаточной мощности для обогрева газом.

Но на начальном этапе, практически во "фронтовых" условиях, надо использовать все, что можно. Тем более что

Булерьяном топился и было теплее

Ну да, никакого "гламура". Но всем предпринимателям приходится начинать в тяжелых условиях и без денег. Можно даже для начала с клиентов и по охапке дров брать

А все хорошие советы надо в уме держать и реализовать потом, когда поднимешься. "Не учите меня жить, лучше помогите материально" (С)

[Татьяна Удальцов...]

Перед тем как сделать отопление сидел и думал о дровах и газе. Подумал что дрова надо заготавливать или закупать, потом постоянно подкидывать, а газ включил и забыл, т.е. за комфорт нужно платить. Пока дрова привезёшь построишь дровник, наколешь, или денег заплатишь опять волокита и морока, а нужно работать а не дровами заниматься. Вот и пришёл к выводу что в моём случае газ всё таки наилучший вариант, впринципе при отлаженно работающем сервисе даже 6000 руб в месяц это вполне нормально. Осталось только отладить автосервис...

Ясен пень, газ самое лучшее топливо. При условии, что газ есть в достаточном количестве, и есть устройства достаточной мощности для обогрева газом.

Но на начальном этапе, практически во "фронтовых" условиях, надо использовать все, что можно. Тем более что

Булерьяном топился и было теплее

Ну да, никакого "гламура". Но всем предпринимателям приходится начинать в тяжелых условиях и без денег. Можно даже для начала с клиентов и по охапке дров брать

А все хорошие советы надо в уме держать и реализовать потом, когда поднимешься. "Не учите меня жить, лучше помогите материально" (С)

[sh_ilya]

воздушные и тепловые параметры КЭВ и ЗИЛ/КАМАЗ:

пересчет из таблицы  VER.jpg ( 37,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

[Динара Уганди]

Соответственно мне дали направление, увеличивать рассеиваемую мощность(больше радиаторов или АВО), или утепляться. Однако при условии частого открывания ворот утепляться нет особого смысла, есть смысл только убирать щели и сквозняки.
Решил что если радиаторов наставлю то опять медленный нагрев помещения будет, лучше АВО. Тем более на форуме автосервисников один товарищ сказал что у него стоит вулкан и прогревает с -4 до +20 за 10 минут 120 квадратов, он доволен.

такой быстрый прогрев может убить ваши бетонные стены

[Vano]

Если что не так понял поправьте. Рад что заглянул на форум, узнал много нового и интересного, хотя и по верхушкам.

Здорово.
А Вы по каким машинам/работам специализируетесь? - может и нам от вас совет пригодится.

[todatul]

Он не подскажет. Он запретит. Он запретит применять пропиленгликоль. А по части этиленгликоля, укажет. Укажет обратить внимание на его ( гликоля) концентрацию.

Что за причина запретить пропиленгликоль ?

[Динара Уганди]

Что за причина запретить пропиленгликоль ?

Ежик спешил и перепутал этиленгликоль с пропиленгликолем.

[drive1]

Здорово.
А Вы по каким машинам/работам специализируетесь? - может и нам от вас совет пригодится.

Я работаю по инжекторам и электрике автомобильной, к сожалению только отечественным, т.к. они более распространены, нет проблем с запчастями, проще работать
Похвалиться достижениями особыми не могу, просто тружусь стараюсь людям помогать ну и как то на жизнь заработать, работаю постоянно второй третий месяц, труд нелёгкий скажу я Вам, раньше в офисе сидел было легче гораздо но скучно очень.

Сегодня на улице -8 под вечер, у меня в боксах + 20 при температру котла 70-75 градусов, помоему даже убавлял я ещё. Ворота почти не открывали целый день, видимо натопилось

[Gardeev]

Я работаю по инжекторам и электрике автомобильной, к сожалению только отечественным, т.к. они более распространены, нет проблем с запчастями, проще работать
Похвалиться достижениями особыми не могу, просто тружусь стараюсь людям помогать ну и как то на жизнь заработать, работаю постоянно второй третий месяц, труд нелёгкий скажу я Вам, раньше в офисе сидел было легче гораздо но скучно очень.

Сегодня на улице -8 под вечер, у меня в боксах + 20 при температру котла 70-75 градусов, помоему даже убавлял я ещё. Ворота почти не открывали целый день, видимо натопилось

предположу в инжекторах разбираетесь так же хорошо, как и в отоплении

[Бойко]

Свой пятак.
Что значит "холодно"? Это сколько? А надо?
-----------------------
Чуток нагнать температуру без прироста расхода газа.
1.Фольга за ОП.. не синтетика, а полированный алюминий/пищевая фольга/куча фольгированных листовых теплоизоляционных материалов... копейки, но +5-7%
2. Тепловая завеса на ворота в маленьких мастерских, на мой взгляд, плохая идея по многим причинам.. Лучше максимально утеплить ворота и плотную/очень "шторку"... в пределе тамбур.
3. У Вас газоход на фото сразу в стену... а Тух=200*. Можно увеличить длину газохода в помещении. Допустим горизонтальный участок 3 м (?поправят для Вашего котла).
3" Можно превратить этот участок в экономайзер... водо или воздухонагреватель. "Окожушить" этот участок газохода и получится теплообменник "труба в трубе". Можно "развить" площадь его оребрением из подручных материалов. Слабеньким вентилятором забирать воздух из верхней зоны помещения противотоком в этот ТО и в рабочую зону... Халявное тепло + ну 8-10%. Это и предлагаемый здесь дестратификатор (уравнитель температурного расслоения воздуха по высоте). Это еще + до 3-4% халявы. Надо только бдеть уклоны для конденсата. Убрать/сократить "тактование" котла.
4. Покрытие стен. Этому мало придают значение. Любая "теплоусвояемая" "панелька"/щит/"обои" (лучше с воздушным зазором 20 мм) существенно повышает "ощущаемую" температуру и дает +5-10%.
5. Частично совместите функции освещения и локального обогрева рабочей зоны/места. Лампа с алюминивым отражателем. Имеются в продаже и регулируеммые по мощности.. или сами слепите. Зональный ИК нагрев это веЩь... +5-15%.

Сообщение отредактировал Бойко - 4.11.2014, 14:33

[Гость_ЁЖик_*]

Ежик спешил и перепутал этиленгликоль с пропиленгликолем.

Нет. Он не спешил и не перепутал.
Разница межу пропиленгликолем и этиленгликолем только в их токсичности.
Но не только.
Разница в цене ещё имеется. Конечно, средства автора - это средства автора. Но предупредить-то надо.
Пропиленгликоль, это просто очередная мода. И увы. Эта мода, по многим нетехническим соображениям, вытеснит этиленгликоль.
И концентрация потребуется примерно 15%. Это температура замерзания примерно -5гр.
______________________________
Бойко! По всем пунктам +1

Сообщение отредактировал ЁЖик - 4.11.2014, 20:11

[Динара Уганди]

Свой пятак.
Что значит "холодно"? Это сколько? А надо?
-----------------------
Чуток нагнать температуру без прироста расхода газа.
1.Фольга за ОП.. не синтетика, а полированный алюминий/пищевая фольга/куча фольгированных листовых теплоизоляционных материалов... копейки, но +5-7%
2. Тепловая завеса на ворота в маленьких мастерских, на мой взгляд, плохая идея по многим причинам.. Лучше максимально утеплить ворота и плотную/очень "шторку"... в пределе тамбур.
3. У Вас газоход на фото сразу в стену... а Тух=200*. Можно увеличить длину газохода в помещении. Допустим горизонтальный участок 3 м (?поправят для Вашего котла).
3" Можно превратить этот участок в экономайзер... водо или воздухонагреватель. "Окожушить" этот участок газохода и получится теплообменник "труба в трубе". Можно "развить" площадь его оребрением из подручных материалов. Слабеньким вентилятором забирать воздух из верхней зоны помещения противотоком в этот ТО и в рабочую зону... Халявное тепло + ну 8-10%. Это и предлагаемый здесь дестратификатор (уравнитель температурного расслоения воздуха по высоте). Это еще + до 3-4% халявы. Надо только бдеть уклоны для конденсата. Убрать/сократить "тактование" котла.
4. Покрытие стен. Этому мало придают значение. Любая "теплоусвояемая" "панелька"/щит/"обои" (лучше с воздушным зазором 20 мм) существенно повышает "ощущаемую" температуру и дает +5-10%.
5. Частично совместите функции освещения и локального обогрева рабочей зоны/места. Лампа с алюминивым отражателем. Имеются в продаже и регулируеммые по мощности.. или сами слепите. Зональный ИК нагрев это веЩь... +5-15%.

1. перевод ОП - отопительный прибор
3. выше предлагалось нечто подобное, по без противотока из-за поперечного оребрения

 _DSC01215.JPG ( 70,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Гость_ЁЖик_*]

И вообще!
Земля - плоская! (я видел ( осмотритесь))

[Динара Уганди]

И вообще!
Земля - плоская! (я видел ( осмотритесь))

И земля плоская и ежик в тумане.


 _____.jpg ( 60,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

[gaizins]

утеплите пол!!!!

[sh_ilya]

Для того, чтобы увеличить в разы нужна большая площадь оребрения
Купите агрегат воздушно-отопительный (АВО) и не мучайтесь.

 avo.png ( 229,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Уже поставили АВО?

[drive1]

пока что нет, заказал, вроде обещали позвонить, а всё не звонят. В понедельник сам позвоню, диллеры тепломаш в пензе.
2шт КСК20 мне подарил тут один мужик, пока не соображу как подключить их лучше, и не знаю пока куда их лучше определить, может в гараж домой поставить их а из дома снять 2 радиатора алюминиевых по 15 секций, и в сервис их поставить. Вообщем пока не определюсь никак.
Буду ждать АВО

[HeatServ]

пока что нет, заказал, вроде обещали позвонить, а всё не звонят. В понедельник сам позвоню, диллеры тепломаш в пензе.
2шт КСК20 мне подарил тут один мужик, пока не соображу как подключить их лучше, и не знаю пока куда их лучше определить, может в гараж домой поставить их а из дома снять 2 радиатора алюминиевых по 15 секций, и в сервис их поставить. Вообщем пока не определюсь никак.
Буду ждать АВО

КСК20 лучше подключить из подачи в подачу, снабдив микронасосом, обязательно чтобы был кожух и вентиляторы-кулеры на 12 вольт снизу, будет работать как экспресс-нагрев.

[sh_ilya]

пока что нет, заказал, вроде обещали позвонить, а всё не звонят. В понедельник сам позвоню, диллеры тепломаш в пензе.
2шт КСК20 мне подарил тут один мужик, пока не соображу как подключить их лучше, и не знаю пока куда их лучше определить, может в гараж домой поставить их а из дома снять 2 радиатора алюминиевых по 15 секций, и в сервис их поставить. Вообщем пока не определюсь никак.
Буду ждать АВО

Зима когда-нибудь закончится и наступит весна.

Сообщение отредактировал sh_ilya - 9.11.2014, 2:44

[HeatServ]

Зима когда-нибудь закончится и наступит весна.

Не наступит. По опыту говорю, что зима у нас это круглый год.

[sh_ilya]

Не наступит. По опыту говорю, что зима у нас это круглый год.

Дык если автор уже сейчас зимует и как-то существует, чего ради тратить деньги на АВО ?

[Vano]

Так мерзнет автор.

[HeatServ]

Дык если автор уже сейчас зимует и как-то существует, чего ради тратить деньги на АВО ?

Не знаю зачем у него столько денег на АВО. Совершенно другие задачи, на мой взгляд, стоят перед этим заведением.

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.11.2014, 5:01

[drive1]

Микронасос это что такое?
дорогие друзья, так я могу и не брать АВО. Если Вы считаете что он не нужен, или сейчас я могу слить воду допустим, запаять тройники и краны, сделать ответвление от отопления там где примерно хотел поставить АВО. Если будет холодно то куплю потом уже зимой и без прерывания функционирования системы отопелния поставить АВО.
Сейчас то ещё не зима, на улице плюсовая температура(+2 +5),и в сервисе сейчас тепло, больше чем на 55 градусов котёл не ставлю. Но ведь может быть и -30. Как тогда будет неизвестно, а если не будет хватать...
На АВО и вправду жалко конечно 14 тыс, однако если радиаторы дополнять выйдет по моему тоже не дёшево.

Сообщение отредактировал drive1 - 9.11.2014, 9:49

[Татьяна Удальцов...]

На АВО и вправду жалко конечно 14 тыс, однако если радиаторы дополнять выйдет по моему тоже не дёшево

Жалко на всё, но 14 тыс это не деньги. Вот когда совсем холодно будет, АВО и спасет. Причем с гарантированным результатом. А дополнять конвекторы вентиляторами - это ненужная возня. "Визгу много, шерсти мало" - как со свиньёй. Вместо ремонта машин основным занятием будет экспериментальная теплотехника.

Когда морозы настанут уже некогда будет что-то заказывать и ждать.

[sh_ilya]

Микронасос это что такое?
дорогие друзья, так я могу и не брать АВО. Если Вы считаете что он не нужен, или сейчас я могу слить воду допустим, запаять тройники и краны, сделать ответвление от отопления там где примерно хотел поставить АВО. Если будет холодно то куплю потом уже зимой и без прерывания функционирования системы отопелния поставить АВО.
Сейчас то ещё не зима, на улице плюсовая температура(+2 +5),и в сервисе сейчас тепло, больше чем на 55 градусов котёл не ставлю. Но ведь может быть и -30. Как тогда будет неизвестно, а если не будет хватать...
На АВО и вправду жалко конечно 14 тыс, однако если радиаторы дополнять выйдет по моему тоже не дёшево.

Дорогой друг, бери АВО и попутно уточни совместимость с теплоносителем. Мой предыдущий пост "про зиму" - проверка являешься ли ты гламурным кисо.

Сообщение отредактировал sh_ilya - 9.11.2014, 11:11

[HeatServ]

Жалко на всё, но 14 тыс это не деньги. Вот когда совсем холодно будет, АВО и спасет. Причем с гарантированным результатом. А дополнять конвекторы вентиляторами - это ненужная возня. "Визгу много, шерсти мало" - как со свиньёй. Вместо ремонта машин основным занятием будет экспериментальная теплотехника.

Когда морозы настанут уже некогда будет что-то заказывать и ждать.

С точки зрения конечного потребитителя конечно АВО оправдан и весьма и весьма, поскольку является законченным продуктом, плуг & плей, а с точки зрения экономии дензнаков автору просто необходимо увеличить количество поверхностей нагрева и тут все средства хороши.

[Татьяна Удальцов...]

с точки зрения экономии дензнаков автору просто необходимо увеличить количество поверхностей нагрева и тут все средства хороши.

Ему не "поверхности" нужны, а нормальная температура.
Вот по поводу этого совета

КСК20 лучше подключить из подачи в подачу, снабдив микронасосом, обязательно чтобы был кожух и вентиляторы-кулеры на 12 вольт снизу, будет работать как экспресс-нагрев.

Зуб даешь, что этот "экспресс-нагрев" обеспечит требуемую температуру в помещении? При этом кустарном сборе некоего агрегата, похожего на АВО из конвекторов, кулеров, микронасоса и прочих финтифлюшек.

Вот если бы эта рационализация могла, например, 140 тыс. заменить, а не 14, то можно было бы рискнуть. Твоим зубом.

[sh_ilya]

Ему не "поверхности" нужны, а нормальная температура.
Вот по поводу этого совета

Зуб даешь, что этот "экспресс-нагрев" обеспечит требуемую температуру в помещении? При этом кустарном сборе некоего агрегата, похожего на АВО из конвекторов, кулеров, микронасоса и прочих финтифлюшек..

Тем более что АВО рассчитан и у него есть надлежащий вентилятор с диффузором, обдувающий интегрально весть агрегат.
Теперь представьте себе какое количество

вентиляторов-кулеров на 12 вольт

потребуется прилепить к 2шт КСК20

Получится "быстро и качественно разведемм гиморой из материала клиента".

[AVFRZN]

Да-а-а-а ... развели тут диспуты с ровного места.
Как человек, проработавший в автосервисе без малого 15 лет, скажу одно - самое ПРАВИЛЬНОЕ отопление - ТЁПЛЫЙ ПОЛ!
Конечное же в совокупности с элементарными мерами утепления.
Всё остальное - ОТ ЛУКАВОГО или от отсутствия денег.

[todatul]

Да-а-а-а ... развели тут диспуты с ровного места.
Как человек, проработавший в автосервисе без малого 15 лет, скажу одно - самое ПРАВИЛЬНОЕ отопление - ТЁПЛЫЙ ПОЛ!
Конечное же в совокупности с элементарными мерами утепления.
Всё остальное - ОТ ЛУКАВОГО или от отсутствия денег.

Теплый пол очень инерционен и не может быстро изменять свою отдачу.

После въезда в бокс "морозного" автомобиля на АВО можно увеличить скорость обдува и теплосъем быстро возрастет.