Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Количество предохранительных клапанов на котле-утилизаторе
antipod66
сообщение 12.11.2014, 0:04
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



Ситуация немножко глупая,
рассматриваем проект с котлами утилизаторами, иностранные товарищи ставят два ПК 1 раб. 1 рез. с механической связью исключающей одновременное отключение двух ПК одновременно.
В ПБ 10-574-03 (распространяется на утилизаторы) "Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов"
6.2.5. На каждом паровом и водогрейном котле и отключаемом по рабочей среде пароперегревателе должно быть установлено не менее двух предохранительных устройств.
Это требование формально они выполнили.

Согласно СП 89.13330.2012 (не распространяется на утилизаторы, так написано в нем) Котельные установки. Актуализированная редакция СНиП II-35-76
10.2.4 Если на котле установлены два предохранительных клапана, то один из них должен быть контрольным. Контрольный клапан снабжают устройством (например, кожухом, запирающимся на замок), не позволяющим обслуживающему персоналу регулировать клапан, но не препятствующим проверке его состояния.
Оба клапана на 100% пропускной способности.

Нарушили ли иностранные товарищи какие нибудь нормы, распространяющиеся на котлы-утилизаторы.
Встречали ли вы паровые котлы более 0,07 МПа с одним рабочим ПК?
Еще товарищи упорно не ставят ПК на отключаемый пароперегреватель технологических печей и никак с них не потребуешь так как ПБ 574 на паропегреватели технологических печей не распространяется. говорят покажи где написано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 12.11.2014, 10:31
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(antipod66 @ 12.11.2014, 1:04) *
Ситуация немножко глупая,
рассматриваем проект с котлами утилизаторами, иностранные товарищи ставят два ПК 1 раб. 1 рез. с механической связью исключающей одновременное отключение двух ПК одновременно.
В ПБ 10-574-03 (распространяется на утилизаторы) "Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов"
6.2.5. На каждом паровом и водогрейном котле и отключаемом по рабочей среде пароперегревателе должно быть установлено не менее двух предохранительных устройств.
Это требование формально они выполнили.

Согласно СП 89.13330.2012 (не распространяется на утилизаторы, так написано в нем) Котельные установки. Актуализированная редакция СНиП II-35-76
10.2.4 Если на котле установлены два предохранительных клапана, то один из них должен быть контрольным. Контрольный клапан снабжают устройством (например, кожухом, запирающимся на замок), не позволяющим обслуживающему персоналу регулировать клапан, но не препятствующим проверке его состояния.
Оба клапана на 100% пропускной способности.

Нарушили ли иностранные товарищи какие нибудь нормы, распространяющиеся на котлы-утилизаторы.
Встречали ли вы паровые котлы более 0,07 МПа с одним рабочим ПК?
Еще товарищи упорно не ставят ПК на отключаемый пароперегреватель технологических печей и никак с них не потребуешь так как ПБ 574 на паропегреватели технологических печей не распространяется. говорят покажи где написано.

По смыслу: если ПК поставить между барабаном котла и его пароперегревателем, то при срабатывании ПК - пароперегреватель останется без пара и сгорит.

Цитата(Лыткин @ 12.11.2014, 11:25) *
По смыслу: если ПК поставить между барабаном котла и его пароперегревателем, то при срабатывании ПК - пароперегреватель останется без пара и сгорит.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  5486________24570_81__________________________.pdf ( 420,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 12.11.2014, 13:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



Спасибо за ГОСТ, и все таки в нем ничего нет про два рабочих ПК на 100%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nemesis
сообщение 12.11.2014, 13:43
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 300
Регистрация: 2.9.2010
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 70542



Цитата(antipod66 @ 12.11.2014, 0:04) *
Ситуация немножко глупая,
рассматриваем проект с котлами утилизаторами, иностранные товарищи ставят два ПК 1 раб. 1 рез. с механической связью исключающей одновременное отключение двух ПК одновременно.
В ПБ 10-574-03 (распространяется на утилизаторы) "Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов"
6.2.5. На каждом паровом и водогрейном котле и отключаемом по рабочей среде пароперегревателе должно быть установлено не менее двух предохранительных устройств.
Это требование формально они выполнили.

Согласно СП 89.13330.2012 (не распространяется на утилизаторы, так написано в нем) Котельные установки. Актуализированная редакция СНиП II-35-76
10.2.4 Если на котле установлены два предохранительных клапана, то один из них должен быть контрольным. Контрольный клапан снабжают устройством (например, кожухом, запирающимся на замок), не позволяющим обслуживающему персоналу регулировать клапан, но не препятствующим проверке его состояния.
Оба клапана на 100% пропускной способности.

Нарушили ли иностранные товарищи какие нибудь нормы, распространяющиеся на котлы-утилизаторы.
Встречали ли вы паровые котлы более 0,07 МПа с одним рабочим ПК?
Еще товарищи упорно не ставят ПК на отключаемый пароперегреватель технологических печей и никак с них не потребуешь так как ПБ 574 на паропегреватели технологических печей не распространяется. говорят покажи где написано.


Вечный спор с лицензиарами, а кто выступает разработчиком базового проекта? Котел-утилизатор с каким давлением? Я в проектах иностранных фирм таких ситуаций не наблюдал, везде было по два клапана на барабанах, при чем с разным давлением начала открытия. Во время реконструкции мы добавляли спаренные клапана с переключающими устройствами, то есть выходило уже 4 клапана: 2 раб. и 2 резерв.

ПБ 10-574-03 перестает действовать, нужно читать Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" http://www.twirpx.com/file/1452868/.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 12.11.2014, 15:11
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



Я его уже изучил, но зная способность наших творцов переписывать одни нормы из других, боюсь найдется какая нибудь норма распространяющаяся на КУ и не известная нам, в которой будет переписано 2 рабочих.
Кто лицензиар не знаю тут их несколько по разным установкам
На котлы высокого давления они сами поставили два рабочих на отдельные штуцера, тут говорят по нашим нормам не требуется, покажите ваши.

Сообщение отредактировал antipod66 - 12.11.2014, 15:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 20.11.2014, 11:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



Насколько я понимаю, если на котле установлены два клапана по 50% один является рабочим другой контрольным.
Подскажите, где нормативной документации указана уставка для контрольного предохранительного клапана.
И еще вопрос на котле стоит два клапана, то уставка клапана на ПП делается меньше чем ПК на барабане или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 20.11.2014, 12:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Вот что говорят белорусские правила

Цитата(antipod66 @ 20.11.2014, 11:58) *
Насколько я понимаю, если на котле установлены два клапана по 50% один является рабочим другой контрольным.

222. Диаметры обводов и обратных клапанов должны быть приняты по расчету, но не менее:
40мм - для котлов мощностью до 0,28МВт
50мм - для котлов мощностью более 0,28МВт
223. Суммарная пропускная способность устанавливаемых на паровом котле предохранительных устройств должна быть не менее номинальной часовой производительности котла.
Про контрольные клапаны ни слова. Соответственно контрольных клапанов нет, есть только рабочие, каждый >50% от номинальной производительности котла.

Цитата(antipod66 @ 20.11.2014, 11:58) *
И еще вопрос на котле стоит два клапана, то уставка клапана на ПП делается меньше чем ПК на барабане или нет?

225. Предохранительные клапаны должны защищать котлы от превышения в них давления более чем на 15 % расчетного (разрешенного) при полностью отрытом клапане. Давление начала открытия должно быть указано в паспорте котла.
Соответственно если оборудование уже известно, то уставка ПК выбирается по расчетному давлению оборудования, а не от параметров системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 25.12.2014, 11:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



Подскажите,
иностранцы на КУ с неотключаемым ПП ставят 2 ППК на барабан.
Я нашел такой пункт

Технический регламент Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013)
62. На паровых котлах с рабочим давлением более 4 МПа импульсные предохранительные клапаны непрямого действия устанавливаются на выходном коллекторе неотключаемого пароперегревателя или на паропроводе до главной запорной арматуры, при этом у барабанных котлов для 50 процентов клапанов по суммарной пропускной способности отбор пара для импульсов производится от барабана котла.

Означает ли это что для котлов свыше 4,0 МПа ППК на барабан не ставятся?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 25.12.2014, 12:40
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(antipod66 @ 25.12.2014, 11:44) *
Подскажите,
иностранцы на КУ с неотключаемым ПП ставят 2 ППК на барабан.
Я нашел такой пункт

Технический регламент Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013)
62. На паровых котлах с рабочим давлением более 4 МПа импульсные предохранительные клапаны непрямого действия устанавливаются на выходном коллекторе неотключаемого пароперегревателя или на паропроводе до главной запорной арматуры, при этом у барабанных котлов для 50 процентов клапанов по суммарной пропускной способности отбор пара для импульсов производится от барабана котла.

Означает ли это что для котлов свыше 4,0 МПа ППК на барабан не ставятся?

Если поставить ПК на барабане, можно "сжечь" ПП (пароперегреватель).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod66
сообщение 25.12.2014, 14:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774



Это понятно, вопрос немного не такой.
Исходя из данного требования, получается все ППК надо ставить за ПП или на трубопроводе выхода из котла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 25.12.2014, 15:05
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(antipod66 @ 25.12.2014, 14:16) *
Это понятно, вопрос немного не такой.
Исходя из данного требования, получается все ППК надо ставить за ПП или на трубопроводе выхода из котла?

На выходе из котла (ПП) есть запорная арматура, а ПК не должен отключаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.9.2025, 2:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных