будет ли работать схемы?, будет ли работать схемы? Опции

[tempira]

Добрый день
у нас на участке проходит магистраль теплосети
хочу попробовать подсоединиться в обратку для отопления и ГВС гаража(параметры не важны, главное чтоб была положительная температура в помещении)
с точки зрения законности такой врезки - обо всем договоримся
жду критику

Прикрепленные файлы

 _____.pdf ( 3,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[tempira]

Добрый день
у нас на участке проходит магистраль теплосети
хочу попробовать подсоединиться в обратку для отопления и ГВС гаража(параметры не важны, главное чтоб была положительная температура в помещении)
с точки зрения законности такой врезки - обо всем договоримся
жду критику

Прикрепленные файлы

 _____.pdf ( 3,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[KYV86]

С насосом работать будет. Врезку в ТС только надо делать в одной точке (врезка 2-х труб рядом, 200-400 мм), а не на расстоянии в длину здания. А ТСО (собственник трассы) даст такой вариант врезки? Ду-65 по расчету, или то, что есть? Если объем гаража не большой (стандартный), то Ду-50 за глаза, меньшую запорную арматуру ТСО вряд ли даст врезать. Ну и ГВС - открытая схема, ТСО вряд ли даст, хотя водоразбор незначительный.

[tempira]

гараж большой 30х26 для фур, сделанный из сэндвич панелей(хорошая теплоизояция)
Ду 65 - по ощущениям(от балды), ну если там будет не 15С градусов, а 10С сильно никто не растроится
С собственником договоримся, у нас уже есть одна врезка в обратку - горячая вода однотрубная тупиковая

почему врезки надо делать рядом?
и почему без насоса работать не будет, если длина трассы не значительная. вообще идея сначала сделать без насоса - посмотреть, если не будет хватать поставить насос
насос я понимаю нужен обычный циркуляционный(давление в Т2=0,5МПа)

еще забыл сказать на эту трубу хотим "посадить" тепловентилятор для обогрева

[shadow]

Потому что для циркуляции нужен перепад (разность давлений), для этого нужно врезки делать на расстоянии метров 100 . И вообще если вы договариваетесь о врезке зачем врезаться в обратку то?

Сообщение отредактировал shadow - 13.11.2014, 13:40

[tempira]

потому что в падаче температура 130С

KYV86 говорит о том что наоборот врезки надо делать рядом, ничего не пойму

[испытатель]

Насос нужно ставить, а на обратку врезают ширмаком, чтобы на качество теплоснабжения других объектов не влиять. Немного энтальпии стырят, зато ни на гидравлике ни на качестве теплоснабжения других объектов не отразится. Свыше 45 градусов - уже пригодная температура, пересчитать только площадь отопительных приборов на увеличение нужно.

[Бойко]

Добрый день
у нас на участке проходит магистраль теплосети
хочу попробовать подсоединиться в обратку для отопления и ГВС гаража(параметры не важны, главное чтоб была положительная температура в помещении)
с точки зрения законности такой врезки - обо всем договоримся
жду критику

А зачем?
Договориться можно. И эффект общечеловеческий ясен.
Тариф на тепловую энергию в тепловой сети не зависит от температуры теплоносителя.
Потребил 1 Гкал - плати тариф.
А иначе суд.
-------------------------------------------
это хорошо делать когда котельная/ТЭЦ своя

Сообщение отредактировал Бойко - 13.11.2014, 21:37

[Tigr]

Если магистраль по высоте ниже ваших петель и недалеко от стенки будет работать и без насоса

Сообщение отредактировал Tigr - 13.11.2014, 22:41

[испытатель]

А зачем?
Договориться можно. И эффект общечеловеческий ясен.
Тариф на тепловую энергию в тепловой сети не зависит от температуры теплоносителя.
Потребил 1 Гкал - плати тариф.
А иначе суд.
-------------------------------------------
это хорошо делать когда котельная/ТЭЦ своя

Тут такая заковыка: я являюсь сторонником стимулирования такого потребления, за счет вычитания из тарифа на тепловую энергию стоимости услуг транспортировки и распределения (ТСО) поскольку никаких затрат нет, реальные фоновые потери за счет более глубокой утилизации по обратной магистрали будут меньше. Пока ищем взаимопонимание и это может дать хорошие перспективы на дальнее теплоснабжение и внедрение технологий утилизации тепла... Поэтому изъятие такой энергии по полному тарифу считаю ... ну скажем - неправильным по нескольким причинам. Это, кстати, тема для дискуссии.

[Бойко]

Тут такая заковыка: я являюсь сторонником стимулирования такого потребления, за счет вычитания из тарифа на тепловую энергию стоимости услуг транспортировки и распределения (ТСО) поскольку никаких затрат нет, реальные фоновые потери за счет более глубокой утилизации по обратной магистрали будут меньше. Пока ищем взаимопонимание и это может дать хорошие перспективы на дальнее теплоснабжение и внедрение технологий утилизации тепла... Поэтому изъятие такой энергии по полному тарифу считаю ... ну скажем - неправильным по нескольким причинам. Это, кстати, тема для дискуссии.

Все это с точки зрения объективного/непредвзятого разума.

По факту "*** пыль глотать" у порога РЭК ежегодно согласовывая тариф тепловой энергии для этого гаража...
Да и теплоснабжающей организации официальная эффктивность *** не нужна. Бабки имеют с издержки + % от издержек. Строго говоря она - эффективность вредна и энергетику этого гаража... вот так "чудоковатенько" пока...


Сообщение отредактировал Бойко - 14.11.2014, 0:15

[KGP1]

Все это с точки зрения объективного/непредвзятого разума.

По факту "*** пыль глотать" у порога РЭК ежегодно согласовывая тариф тепловой энергии для этого гаража...
Да и теплоснабжающей организации официальная эффктивность *** не нужна. Бабки имеют с издержки + % от издержек. Строго говоря она - эффективность вредна и энергетику этого гаража... вот так "чудоковатенько" пока...

К сожалению, Бойко прав. Поскольку такова "объективная реальность данная нам в ощущениях"(С).

[Бойко]

К сожалению, Бойко прав. Поскольку такова "объективная реальность данная нам в ощущениях"(С).

Но еще большее сожаление вызывает то, что больше половины (оптимистично) специалистов убеждена, что снижение Т2 - вредительство и их количество растет.


Для договороспособного автора. Цепляемся к сети. Хозяин платит 2/3 тарифа кэш. Сторонам "договора" по 1/3.

Сообщение отредактировал Бойко - 14.11.2014, 11:24

[tempira]

по оплате мысль следующая:
поставить 2 счетчика(обычных крыльчатых) на входе и на выходе,а платить за разницу
изначально мы все это позиционируем как ГВС, а циркуляцию делаем для того чтобы труба не замерзала
если не получится тогда 2 прэма со счетчиком, и платить за ккал

Но еще большее сожаление вызывает то, что больше половины (оптимистично) специалистов убеждена, что снижение Т2 - вредительство и их количество растет.


Для договороспособного автора. Цепляемся к сети. Хозяин платит 2/3 тарифа кэш. Сторонам "договора" по 1/3.

у нас хозяин ТС четко дает понять что чем меньше температура Т2 тем лучше для них, мы им только помогаем))
кэш тоже уж как нибудь поделим))))

[KGP1]

Но еще большее сожаление вызывает то, что больше половины (оптимистично) специалистов убеждена, что снижение Т2 - вредительство и их количество растет.

Видимо удавка "старшего брата" не всем по душе. Требования по обеспечению потребителем Т2 при т/графиках со срезкой и изломом не обоснованы, загоняют в угол потребителей.

Сообщение отредактировал KGP1 - 14.11.2014, 13:25

[T-rex]

А что, реально ТСО устанавливают ограничения вроде "возврат теплоностиеля по сети Т2 с температурой не ниже ХХ градусов"? Зачем им это? Чем ниже обратка, тем КПД котла выше же?

[tempira]

А что, реально ТСО устанавливают ограничения вроде "возврат теплоностиеля по сети Т2 с температурой не ниже ХХ градусов"? Зачем им это? Чем ниже обратка, тем КПД котла выше же?

так мы об этом и говорим, и помогаем СТО снизить температуру Т2

Господа мы немного ушли от основного вопроса
если я правильно понял, то эта схема будет работать? с насосом уж точно

[LordN]

автор, расчет и эскизный проект стоит не таких великих денег. раз уж сами не умеете, найдите того кто посчитает..
на форуме даже раздел специальный для этого есть.

[tiptop]

эта схема будет работать? с насосом уж точно

Да.