Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: будет ли работать схемы?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница > ОВК
tempira
Добрый день
у нас на участке проходит магистраль теплосети
хочу попробовать подсоединиться в обратку для отопления и ГВС гаража(параметры не важны, главное чтоб была положительная температура в помещении)
с точки зрения законности такой врезки - обо всем договоримся
жду критику
KYV86
С насосом работать будет. Врезку в ТС только надо делать в одной точке (врезка 2-х труб рядом, 200-400 мм), а не на расстоянии в длину здания. А ТСО (собственник трассы) даст такой вариант врезки? Ду-65 по расчету, или то, что есть? Если объем гаража не большой (стандартный), то Ду-50 за глаза, меньшую запорную арматуру ТСО вряд ли даст врезать. Ну и ГВС - открытая схема, ТСО вряд ли даст, хотя водоразбор незначительный.
tempira
гараж большой 30х26 для фур, сделанный из сэндвич панелей(хорошая теплоизояция)
Ду 65 - по ощущениям(от балды), ну если там будет не 15С градусов, а 10С сильно никто не растроится
С собственником договоримся, у нас уже есть одна врезка в обратку - горячая вода однотрубная тупиковая

почему врезки надо делать рядом?
и почему без насоса работать не будет, если длина трассы не значительная. вообще идея сначала сделать без насоса - посмотреть, если не будет хватать поставить насос
насос я понимаю нужен обычный циркуляционный(давление в Т2=0,5МПа)

еще забыл сказать на эту трубу хотим "посадить" тепловентилятор для обогрева
shadow
Потому что для циркуляции нужен перепад (разность давлений), для этого нужно врезки делать на расстоянии метров 100 smile.gif. И вообще если вы договариваетесь о врезке зачем врезаться в обратку то?
tempira
потому что в падаче температура 130С

KYV86 говорит о том что наоборот врезки надо делать рядом, ничего не пойму
испытатель
Насос нужно ставить, а на обратку врезают ширмаком, чтобы на качество теплоснабжения других объектов не влиять. Немного энтальпии стырят, зато ни на гидравлике ни на качестве теплоснабжения других объектов не отразится. Свыше 45 градусов - уже пригодная температура, пересчитать только площадь отопительных приборов на увеличение нужно.
Бойко
Цитата(tempira @ 13.11.2014, 9:42) *
Добрый день
у нас на участке проходит магистраль теплосети
хочу попробовать подсоединиться в обратку для отопления и ГВС гаража(параметры не важны, главное чтоб была положительная температура в помещении)
с точки зрения законности такой врезки - обо всем договоримся
жду критику


А зачем? mad.gif
Договориться можно. И эффект общечеловеческий ясен.
Тариф на тепловую энергию в тепловой сети не зависит от температуры теплоносителя.
Потребил 1 Гкал - плати тариф.
А иначе суд. mad.gif
-------------------------------------------
это хорошо делать когда котельная/ТЭЦ своя
Tigr
Если магистраль по высоте ниже ваших петель и недалеко от стенки будет работать и без насоса
испытатель
Цитата(Бойко @ 13.11.2014, 18:33) *
А зачем? mad.gif
Договориться можно. И эффект общечеловеческий ясен.
Тариф на тепловую энергию в тепловой сети не зависит от температуры теплоносителя.
Потребил 1 Гкал - плати тариф.
А иначе суд. mad.gif
-------------------------------------------
это хорошо делать когда котельная/ТЭЦ своя

Тут такая заковыка: я являюсь сторонником стимулирования такого потребления, за счет вычитания из тарифа на тепловую энергию стоимости услуг транспортировки и распределения (ТСО) поскольку никаких затрат нет, реальные фоновые потери за счет более глубокой утилизации по обратной магистрали будут меньше. Пока ищем взаимопонимание и это может дать хорошие перспективы на дальнее теплоснабжение и внедрение технологий утилизации тепла... Поэтому изъятие такой энергии по полному тарифу считаю ... ну скажем - неправильным по нескольким причинам. Это, кстати, тема для дискуссии.
Бойко
Цитата(испытатель @ 13.11.2014, 23:10) *
Тут такая заковыка: я являюсь сторонником стимулирования такого потребления, за счет вычитания из тарифа на тепловую энергию стоимости услуг транспортировки и распределения (ТСО) поскольку никаких затрат нет, реальные фоновые потери за счет более глубокой утилизации по обратной магистрали будут меньше. Пока ищем взаимопонимание и это может дать хорошие перспективы на дальнее теплоснабжение и внедрение технологий утилизации тепла... Поэтому изъятие такой энергии по полному тарифу считаю ... ну скажем - неправильным по нескольким причинам. Это, кстати, тема для дискуссии.


Все это с точки зрения объективного/непредвзятого разума. mad.gif

По факту "*** пыль глотать" у порога РЭК ежегодно согласовывая тариф тепловой энергии для этого гаража...
Да и теплоснабжающей организации официальная эффктивность *** не нужна. Бабки имеют с издержки + % от издержек. Строго говоря она - эффективность вредна и энергетику этого гаража... вот так "чудоковатенько" пока... mad.gif
KGP1
Цитата(Бойко @ 14.11.2014, 0:11) *
Все это с точки зрения объективного/непредвзятого разума. mad.gif

По факту "*** пыль глотать" у порога РЭК ежегодно согласовывая тариф тепловой энергии для этого гаража...
Да и теплоснабжающей организации официальная эффктивность *** не нужна. Бабки имеют с издержки + % от издержек. Строго говоря она - эффективность вредна и энергетику этого гаража... вот так "чудоковатенько" пока... mad.gif

К сожалению, Бойко прав. Поскольку такова "объективная реальность данная нам в ощущениях"(С).
Бойко
Цитата(KGP1 @ 14.11.2014, 9:25) *
К сожалению, Бойко прав. Поскольку такова "объективная реальность данная нам в ощущениях"(С).


Но еще большее сожаление вызывает то, что больше половины (оптимистично) специалистов убеждена, что снижение Т2 - вредительство и их количество растет.


Для договороспособного автора. Цепляемся к сети. Хозяин платит 2/3 тарифа кэш. Сторонам "договора" по 1/3. mad.gif
tempira
по оплате мысль следующая:
поставить 2 счетчика(обычных крыльчатых) на входе и на выходе,а платить за разницу
изначально мы все это позиционируем как ГВС, а циркуляцию делаем для того чтобы труба не замерзала
если не получится тогда 2 прэма со счетчиком, и платить за ккал

Цитата(Бойко @ 14.11.2014, 11:16) *
Но еще большее сожаление вызывает то, что больше половины (оптимистично) специалистов убеждена, что снижение Т2 - вредительство и их количество растет.


Для договороспособного автора. Цепляемся к сети. Хозяин платит 2/3 тарифа кэш. Сторонам "договора" по 1/3. mad.gif


у нас хозяин ТС четко дает понять что чем меньше температура Т2 тем лучше для них, мы им только помогаем))
кэш тоже уж как нибудь поделим))))
KGP1
Цитата(Бойко @ 14.11.2014, 11:16) *
Но еще большее сожаление вызывает то, что больше половины (оптимистично) специалистов убеждена, что снижение Т2 - вредительство и их количество растет.

Видимо удавка "старшего брата" не всем по душе. Требования по обеспечению потребителем Т2 при т/графиках со срезкой и изломом не обоснованы, загоняют в угол потребителей.
T-rex
А что, реально ТСО устанавливают ограничения вроде "возврат теплоностиеля по сети Т2 с температурой не ниже ХХ градусов"? Зачем им это? Чем ниже обратка, тем КПД котла выше же?
tempira
Цитата(T-rex @ 14.11.2014, 13:51) *
А что, реально ТСО устанавливают ограничения вроде "возврат теплоностиеля по сети Т2 с температурой не ниже ХХ градусов"? Зачем им это? Чем ниже обратка, тем КПД котла выше же?


так мы об этом и говорим, и помогаем СТО снизить температуру Т2

Господа мы немного ушли от основного вопроса
если я правильно понял, то эта схема будет работать? с насосом уж точно
LordN
автор, расчет и эскизный проект стоит не таких великих денег. раз уж сами не умеете, найдите того кто посчитает..
на форуме даже раздел специальный для этого есть.
tiptop
Цитата(tempira @ 14.11.2014, 17:03) *
эта схема будет работать? с насосом уж точно


Да.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.