вообщем есть некое пафосное место где проводят всякие выставки , семинары , встречи и тд и тп
существующими зданиями образовано внутреннее пространство - "колодец" . с 3х сторон он огорожен зданиями с 4й - арка . арку планируется застеклить , сделать вход и тамбур . над этим пространством заказчик хочет натянуть некую полупрозрачную (для естественного освещения) конструкцию/пленку - типа шатер... и это получившееся помещение планируется использовать КРУГЛЫЙ ГОД.
На вопрос "какую вы хотите температуру внутри зимой?" ответ был "чтобы люди ходили без верхней одежды" ну тоесть минимум 16 я так полагаю а то и 18.
источник теплоснабжения - гор вода и возможно пар.
С вентиляцией этого помещения тоже не ясно - нужно чтото придумать.
С типом "кровли" тоже пока четкости нет . толи это будет чтото однослойное (предвижу дикие теплопотери) толи может сделать чтото воздухоопорное многослойное (подскажите производителя проконсультироваться если кто знает)
а еще одно требование - "чтобы снег не скапливался а сразу таял" =))
внешние блоки (см рис.) будут подняты выше .
ваши идеи , предложения и тп по вентиляции и отоплению...
если кто знает производителя этих конструкций ИЗ МОСКВЫ - дайте координаты .
-------
пока есть идеи - лучистые водяные панели (но не получится ли так что они закроют весь свет )
, воздушное отопление , как некий бонус - стойки с газобалонными инфракрасными нагревателями - но тогда вопрос с вентиляшкой еще острее.

теплый пол + вентиляция

а поподробнее )) почему именно ТП и какая вентиляшка (с нагревом с перегревом или как )

Cамое простое решение - электрическими излучающими панелями по периметру на крышах зданий и если в центре столики, н.п. кафе - тогда ещё местные на стойках (такие используются для уличных кафе в холодную погоду- европейскую до -5*С)
Вентиляцию как раз лучше вытесняющую с фломастерами в виде столбиков или висящих на уровне 2,5 м от земли. Если хотите рекуперацию, то рекуператоры лучше всего станут на чердаках окружающих зданий.
Вопрос в количестве воздуха и, если будут кафе, то местные вытяжки...
Вообще, объект интересный особенно если есть деньги и не потребуют что-нибудь "хорошо и дёшево"...

Для ТП И ХП предусматривать разное видимо придется.
Может и Тепл. пол и дуть некими агрегатами на кровлю такую, что б на макушки не капало. И это возд. отопление рециркуляцией и вне Рабзоны будет горячим, а в рабзоне обычная вент с ограничением Т притока.
А для ТП(теплого периода) с КВ головняк получается- ХМ не нажужжится, что б что то прохладное сделать.
Скорее стеклопакетами ограждать, и теплопотерь поменьше и прохлада сохранится лучше.
А вот эти красные стенки напоминают что то. Не то запах конфет,не то набережные какие то.

Да, летом там будет парилка...
Это похуже чем холод будет....

Меня всё больше интересует борьба со снегом и снеготаянием. Дерзкая затея. Тут как прообраз нужно цирк взять.

Греющий кабель зашивается в материал (как в стекле автомобиля)
В России было разработано карбоновое токопроводящее волокно... занималась оборонка под Москвой... я там был в 1992 и даже получил образцы - очень хотели продавать в ЕС и Штаты, но.....без сертификатов нельзя, а платить за сертификацию не хотели... так и кончилось ничем.... Потому только кабель и остался импортный.....

Да с таким щатром головняк получаетсяч еще до решения вопросом микроклимата под ним. Если как на фото типа полупрозрачной тряпочки, то это временное сооружение чисто декор и не оформлять его официально, да и при оформлении идет чисто формально. А вот с стелопакетами и рамой под них, пролеты и прочая, получается конструкция уже не временного характера и оформлять её сложней и выплывают всякие ограничения по высотности еще. Времянка может торчать и некие глаза могут не видеть архитерктурной нелепицы, а вот с капсооружением такое не проскочит.

А что это за "белые ящики" на стене правого здания?

а не проще снег сдувать чем топить?

А может сама идея с шатром порочна?
Кровля - стеклопакеты с большим уклоном и светоотражающей пленкой(сейчас есть выбор), отопление воздушное с подмесом свежего в-ха, охлаждение настенными фэнкойлами или VRV. Прозрачный шатер конечно экономит энергоресурсы, но при этом украдет эффект объема.

С московскими снегопадами? Большие сомнения имею, за час может так навалить, что никаким кабелям не снилось. А вот про сдувать, точнее, создавать обдув, препятствующий падению снега - вполне работоспособная идея. Оттаявшую воду ведь не испарить, дренировать куда-то нужно.

Падающий снег нельзя сдуть.
Можно сдуть только уже упавший.
Впрочем и это не принесет результата.

Эт, чтоль у Гоголя в Столешниках. А что бу с аркой на заднике, тама проход в соседний двор.

нет . арка будет красиво застеклена. конкретное место называть не буду - ни к чему.
сделать ЭТО хочет хозяин здания так что вопросы согласования и цены не наше дело ...
кровля из стеклопакетов это совсем другой гемморой ... одно дело натянуть 10 тросов и раскинуть этот "шатер" а другое дело полноценная кровля ....
о проблеме конденсации внутри я и забыл . спасибо что напомнили.
зак хочет чтото типа шатра и потому что это выглядит необычно , понтово и создает оригинальную обстановку внутри.
сделать по аналогии с цирком - кто нибудь делал цирки ? возможно сотрудничество особенно в плане самого "шатра" - в личку напишите тогда.
пока греющий кабель думали предусмотреть по периметру , там где будет некий желоб для сбора воды.... сдувать снег снаружи купола - хм оригинально . думаю нереально.
всетаки пока воздухоопорная конструкция мне видится более реальной. Тоесть она может быть и тросами крепиться но суть в том что она многослойная и внутри нее циркулирует подогреваемый воздух.
Вентиляшку хочу попроще - элементарно с одной стороны прямоугольника (в плане) воздуховод вдувает нагретый воздух . с другой стороны вытяжка и все. никаких фломастеров и тп ...
летом VRV поставим - не проблема
отопление электричеством невозможно - нет лишних мощностей совсем. только вода и может пар .

Вместо стеклопакетов можно сотовый поликарбонат на легкие металлоконструкции, дешево, быстро, держит тепло, пропускает свет и т.д.

Я работаю в представительстве Zehnder и мы тут активно продвигаем как раз водяные потолочники.

Не уверен, что они впишутся в дизайн этого помещения, но задача интересная и мы готовы были бы помочь Вам подобрать их, чтобы понять насколько много их понадобится и будут ли они решать поставленную задачу.

Кстати, в референц-объектах у нас один цирк значится
Ну, раз уж его тут упомянули

Я Вам в личку скину свои контакты для связи.

сотовый поликарбонат хрупкий, его быстро ветром расшатает и вырвет.
Эластичная подвесная конструкция думаю будет более уместна, подобрать угол наклона не собирающий снег.

Она провиснет и соберет не только снег, но и осадки в виде дождя.
Ветром не вырвет, недолговечен? это да, однако и не дорог.

Мне это чем-то напомнило теннисный корт.

А можно мнение неспециалиста?
В верхней точке шатра оставить отверстие диаметром метр...
В Западной Украине есть вариант деревенской корчмы, называется "колыба". Это круглое здание, в центре открытый очаг и высокая конусная крыша, и отверстие в верхней точке. Вот через него и уходят дым и прочие "выхлопные" газы. Опыт применения - несколько столетий.

ИМХО, конечно. Но, Антон, Вы сами просили высказывать свои мнения .

Вот такие вещи и смущают в московских проектах от чудаков-архитекторов.


Хи-хи. Фигвамы, чумы и иглу насчитывают тысячелетия.


Для этого есть таджикские супер-пупер дворники.
..............................
Вообще проект - чудацкий, весь из снеговых ловушек для зимы и бани для лета. Ну нельзя такие вещи делать на уровне первого этажа среди более высоких зданий.

Зря смеётесь. На таком принципе строят солнечные электростанции: воздух с покрытой сверху площадки собирается в центральную трубу, в которой стоят турбины. Так что тяга должна быть хорошая.

Я предлагаю воздушное отопление с частичным забором воздуха из вне для вентиляции. Прилагаю фото...