Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: недостаточная высота дымохода
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
BIONDER
Коллеги имеется Витоплекс 200 200кВт. Труба получается 3,5м. Возможно увеличить тягу канальником?
CNFHSQ
А зачем Вам увеличивать тягу. Требуемая тяга после котла по паспорту равна нулю. Есть котельная с Витоплекс 2 по 500 кВт с трубой как у Вас, 50 см над коньком и ничего, работает без замечаний по тяге.. Трубу конечно на пару метров можно бы и удлиннить.
BIONDER
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 6:57) *
А зачем Вам увеличивать тягу. Требуемая тяга после котла по паспорту равна нулю. Есть котельная с Витоплекс 2 по 500 кВт с трубой как у Вас, 50 см над коньком и ничего, работает без замечаний по тяге.. Трубу конечно на пару метров можно бы и удлиннить.

Совсем запутался. Т.е. аэродинамику считать не надо? Только на рассеивание вредных веществ?
Лыткин
Цитата(BIONDER @ 19.8.2015, 10:07) *
Совсем запутался. Т.е. аэродинамику считать не надо? Только на рассеивание вредных веществ?

Избыточная тяга может привести к отрыву факела горелочного устройства. Аэродинамика трубы, на минимуме и максимуме, считается при проектировании. Тяга зависит от т-ры уходящих газов и их количества.
CNFHSQ
Котел работает под наддувом т.е. в топке разрежения нет. Вы видели избыточную тягу при 3 метрах трубы, избыточная тяга легко и ненринужденно убирается при наладке котла . Диаметр трубы выбран в паспорте 200мм. Рассеивание да и диаметр я вам посчитаю за 5 минут, программу выкладывал здесь.
Лыткин
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 10:38) *
Котел работает под наддувом т.е. в топке разрежения нет. Вы видели избыточную тягу при 3 метрах трубы, избыточная тяга легко и ненринужденно убирается при наладке котла . Диаметр трубы выбран в паспорте 200мм. Рассеивание да и диаметр я вам посчитаю за 5 минут, программу выкладывал здесь.

Расчёт дымовой трубы, при работе котла с "наддувом", делается таким образом, чтобы перед трубой при максимальном режиме (за котлом) было 0 мм вод.ст. Вентилятор горелки преодолевает сопротивление котла, труба исключает противодавление, чтобы не уменьшить теплопроизводительность котла (горелки). При наладке отрегулировать тягу за котлом сложно, а при неправильном аэродинамическом расчёте трубы - невозможно, т.к. котёл может автоматически работать на различных режимах.
CNFHSQ
Цитата(Лыткин @ 19.8.2015, 11:17) *
Расчёт дымовой трубы, при работе котла с "наддувом", делается таким образом, чтобы перед трубой при максимальном режиме (за котлом) было 0 мм вод.ст. Вентилятор горелки преодолевает сопротивление котла, труба исключает противодавление, чтобы не уменьшить теплопроизводительность котла (горелки). При наладке отрегулировать тягу за котлом сложно, а при неправильном аэродинамическом расчёте трубы - невозможно, т.к. котёл может автоматически работать на различных режимах.

Если поставить задачу сделать тягу в любой точке постоянной, то с этим справляется датчик, дымосос и частотник. В нашем случае все это излишне. При максимальном режиме отрегулировать на ноль, а дальше что будет. Соотношение газ-воздух регулирует горелка.
Лыткин
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 12:36) *
Если поставить задачу сделать тягу в любой точке постоянной, то с этим справляется датчик, дымосос и частотник. В нашем случае все это излишне. При максимальном режиме отрегулировать на ноль, а дальше что будет. Соотношение газ-воздух регулирует горелка.

Вы невнимательны. Разговор идёт о работе котлов с "наддувом". Дымовые трубы для котлов с "уравновешенной" тягой это другое. Дымосос, если Вы помните, поддерживает разрежение в топке, а не за котлом.
CNFHSQ
Это вы невнимательны. Я ведь сказал, что это не наш случай. А дымосос может сосать везде, где надо сосать и тягу держать нужную в любой точке. В котлах под наддувом прекрасно регулируется тяга шибером, можно автоматически.
BIONDER
Концепция поменялась, теперь требуется сделать горизонтальный участок 3м. Вроде по нормам не более 1м. Возможно компенсировать длиной трубы?
CNFHSQ
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Грубый расчет, вполне пригодный для практических целей.
BIONDER
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 16:22) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Грубый расчет, вполне пригодный для практических целей.

Спасибо, простая понятная табличка, жаль нет там отводов тройников и горизонтальных участков добавить от них потери.
CNFHSQ
Газоходы есть, но расчет примерный причем вариант с неблагоприятными условиями. так температура взята уходящих 150 реально 190 и т.д. Быстро определяются основные габариты трубы. Для более точного расчета есть куча программ. Задача была выполнить проверочный расчет по рассеиванию вредных веществ. т.к. проектировщики вешали лапшу.
Лыткин
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 15:27) *
Это вы невнимательны. Я ведь сказал, что это не наш случай. А дымосос может сосать везде, где надо сосать и тягу держать нужную в любой точке. В котлах под наддувом прекрасно регулируется тяга шибером, можно автоматически.

А вот интересно, разрежение за котлом зависит от нагрузки котла или оно const? Только не торопитесь с ответом (по теме ...сосать везде...).
BIONDER
Цитата(Лыткин @ 20.8.2015, 9:33) *
А вот интересно, разрежение за котлом зависит от нагрузки котла или оно const? Только не торопитесь с ответом (по теме ...сосать везде...).

По идее зависит, скорость в трубе больше при увеличении нагрузки, значит потери больше, Твых насколько знаю примерна одинакова.

Коллеги, так что с горизонтальным участком 3м? Можно?
Подскажите программы для расчета, Valtec нашел пока, хочется еще сравнить.
Лыткин
Цитата(BIONDER @ 20.8.2015, 9:52) *
По идее зависит, скорость в трубе больше при увеличении нагрузки, значит потери больше, Твых насколько знаю примерна одинакова.

Коллеги, так что с горизонтальным участком 3м? Можно?
Подскажите программы для расчета, Valtec нашел пока, хочется еще сравнить.

Может пригодится?
CNFHSQ
Цитата(Лыткин @ 20.8.2015, 9:33) *
А вот интересно, разрежение за котлом зависит от нагрузки котла или оно const? Только не торопитесь с ответом (по теме ...сосать везде...).


Как Вы захотите , так и будет.
С уменьшением нагрузки температура уходящих падает уменьшается и самотягатяга, но если увеличение разрежения не критично , соотношение газ-воздух в норме , то и бог с ней с тягой.

CNFHSQ
Но в целом с уменьшением нагрузки тяга увеличивается, если нет регулирования.
BIONDER
Цитата(Лыткин @ 20.8.2015, 11:19) *
Может пригодится?

Спасибо, думаю не только мне.
Лыткин
Цитата(CNFHSQ @ 20.8.2015, 19:48) *
Но в целом с уменьшением нагрузки тяга увеличивается, если нет регулирования.

Для котлов с "наддувом", при уменьшении нагрузки разрежение за котлом увеличивается (уменьшение объёма ух. газов, но уменьшение т-ры). Для котлов с "уравновешенной" тягой (дымососом) с увеличением нагрузки тяга за котлом (сопротивление котла) увеличивается. Поэтому датчик разрежения устанавливают в верхней части топки.
CNFHSQ
Цитата(Лыткин @ 25.8.2015, 9:10) *
Для котлов с "наддувом", при уменьшении нагрузки разрежение за котлом увеличивается (уменьшение объёма ух. газов, но уменьшение т-ры). Для котлов с "уравновешенной" тягой (дымососом) с увеличением нагрузки тяга за котлом (сопротивление котла) увеличивается. Поэтому датчик разрежения устанавливают в верхней части топки.

Никакой интриги это и .... понятно.
Лыткин
Цитата(CNFHSQ @ 25.8.2015, 16:20) *
Никакой интриги это и .... понятно.

Если всё понятно, то не нужно мешать в одну кучу "газ-воздух" горелки, тягу за котлом и в топке.
CNFHSQ
Цитата(Лыткин @ 25.8.2015, 9:10) *
Для котлов с "наддувом", при уменьшении нагрузки разрежение за котлом увеличивается (уменьшение объёма ух. газов, но уменьшение т-ры). Для котлов с "уравновешенной" тяго[b](дымососом) с увеличением нагрузки тяга за котлом (сопротивление котла) увеличивается. Поэтому датчик разрежения устанавливают в[b] верхней части топки.

Кроме Вас про разряжение в топке и уравновешенную тягу никто и не вспоминал, а все потому, что речь идет о котлах под наддувом. См. пост №1. том про Витоплекс 200.
Лыткин
Цитата(CNFHSQ @ 26.8.2015, 10:14) *
Кроме Вас про разряжение в топке и уравновешенную тягу никто и не вспоминал, а все потому, что речь идет о котлах под наддувом. См. пост №1. том про Витоплекс 200.

См. сообщение #7. ph34r.gif
CNFHSQ
Цитата(CNFHSQ @ 19.8.2015, 12:36) *
Если поставить задачу сделать тягу в любой точке постоянной, то с этим справляется датчик, дымосос и частотник. В нашем случае все это излишне. При максимальном режиме отрегулировать на ноль, а дальше что будет. Соотношение газ-воздух регулирует горелка.

Что смотреть? Все, переходим в другую тему rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.