Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что посоветуете - как сэкономить на тепле в таунхаусе на 6 квартир
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
lublinsky
Отопление от ИТП (отдельно стоящее здание), ИТП питает 8 домов с общим числом квартир 56.
Сейчас тепло подали только на разводящие сети + на один мой таунхаус.
УК - нет. т. к. строил их су-155 и с недоделками + разворовали батареи в не проданных квартирах.
Мы создали ТСЖ и решили заниматься самостоятельно.
Условия подачи тепла:

Температурный график 90/70 (прилагаю)
Давление 5/4 атм (первичка/обратка).
Расчетный поток по проекту УУТЭ (узел учета тепловой энергии) - 3,76 тонны в час.
Дом:
Монолитный 3х этажный с мансардой, была мансарда холодная, все переделали на теплую.
Отапливаемая площадь таунхауса - 220 кв. м. на 1 кв. * 6 квартир = 1320 (с учетом переделок по мансардам)
Площадь подвала с высотой 1,8 м. - 70 кв. м. * 6 квартир = 420 кв. м. (не отапливаемая, но там проходит стояк и он греет подвал жарче чем в квартире, хотя утеплен)
Стены - 2а кирпича, утеплитель 100, 1 керпич, штукатурка - 3 мм.
Крыша скатная, утепленная (переделали)
Окна - пластиковые однокамерные, у кого-то двухкамерные (потери визуально тепловизором одинаковые)
Адрес - Московская Область, г. Красногорск.

Проблемы:
А. Запущен только один дом на отопление и ИТП не передано котельной, котельная ее специально не принимает т. к. сейчас хочет до приемки возложить все потери на затройщика, т. к. многие квартиры не проданы или проданы, но нет желания собственников - квартирами заниматься по недоделкам).
Б. Жильцы 4 квартир сделали ОС отличную от проекта (поменяны трубы и радиаторы) + сделали теплые полы.
В. Расход воды на 5 квартир в доме составляет 13 тонн в час. хотя по проекту на 6 квартир 3,76
Г. Не установлены на квартиры по проекту запорная арматура ASV-PV и ASV-I
Д. При среднесуточной температуре -12,5 градусов намотала на 5 квартир за 7 полных суток только за отопление - 13,5 Гкал., т. е. нагрузка составила 0,080 ГКалл в час.
Е. Если отапливать одну квартиру поток воды составил 4,5 тонны в час (это та квартира которая сделана по проекту и ничего не меняли), при этом разница температур по теплосчетчику - 3 градуса, нагрузка 0,018 Гкал. в час при той-же температуре воздуха окружающей среды.

Вопросы:

Если решить проблему п. Г - мы начнем экономить на тепле?
МОжно ли заменить п. Г с контроллером и электромеханическим клапаном (без насосов) для регулирования средней температуры в квартире?
Стоит ли ставить смесительный узел на дом для регулирования температуры на первичке и обратке, и даст ли это экономию?
Лучше делать п. 1 и 3 или можно обойтись одним из пунктов решения и какой лучше? (экономически целесообразнее)

Все документы (проекты) находятся по адресу: http://www.nkdelux.ru/documents/ (п. 1,8,11)
(Пусть простят меня модераторы за чужие ссылки, но объем информации очень большой)

P.S.

Гарантия есть на бумаге. По факту с СУ-155 уже ничего не сделаешь. Счетчик стоит в каждом тауне. Потери до тауна не мои. Я плачу по утвержденным расценкам по своему счетчику.
Приводить к проекту ни кто не будет. Проще сделать новый, т.к. при установке не проекта не было ни системы отопления - ее просто украли.
Крышу не проверишь - она с воздушным проветриванием, получается верхний слой не как не соприкосается с утеплителем. Там ничего не тает, только с мансардных окон может немного.
В ИТП и Котельной тоже стоят счетчики и принадлежат они одному лицу, только ИТП застройщик передал в одностороннем порядке, а котелная не принимает, т.к. не готова оплачивать потери до домов, т.к. подача идет только в один дом + говорят мелкие недоделки. Я видел у них замечания, самым крупным была - отсутствие байпаса и то они устранили (еще замечание было не оборудован в ИТП санузел).
Вот поэтому застройщик говорит ключи выслал, а те говорят ключи не получили.
Я тоже думал отрегулировать все на ИТП - на насосах и все. Но есть риск - последние дома закальцованы, чтобы не замерзли ввода. И если снизить поток и температуру - закальцовка может замерзнуть и порвать ввода в других не отапливаемых дома и тогда будет труба, и у нас тепла не будет.
Я не понял - почему регулирующей арматурой нельзя будет уменьшить поток? Будет кавитация?
Я не смогу решить вопрос без проекта?
jota
Совет: ваш ТСЖ должен нанять специалиста (хоть бы из той же вашей котельной). Сами Вы ничего кроме вреда натворить не сможете.
Поверьте, выйдет дешевле.....
lublinsky
Уже к таким обратился, предварительно насчитали на 500 тыс. Просто космос.
Вот мои показания счетчика.

Просто можно делать двумя путями:
1. - погодозависимую установку и ручные балансировочные клапана на квартиры
2. - Автоматические балансировочные клапана на квартиры и регулировка температурного графика.

Все внешние специалисты считают конечно же п. 1
jota
Пока не решены организационные вопросы:
1. Балансовая принадлежность тепловых сетей
2. Юридическое определение абонентов-потребителей тепла
3. Технические условия на присоединение абонентов к тепловым сетям, где должны быть условия учёта тепла
4. Договоры о теплоснабжении с абонентами.
Ни о какой отдельной оплате дома с вами никто говорить не будет. Эти организационные вопросы должен решить застройшик (или преемник - ТСЖ) с теплоснабжающей организацией.
Только после этого можно решать технические вопросы: установки теплосчётчиков и регулирования у каждого абонента.
lublinsky
1. как определить сопротивление действующего отопление - решили ставить балансировочные клапана, а они на настройку разницы давления в следующем диапазоне с 0,05 до 0,25 атм. Мне кажется что с теплыми полами без смесительной группы работать не будет, так ли это?
2. Что будет если все поставят вместо 0,05 до 0,25 атм на 0,2 До 0,4 или еще больше с 0,35 до 0,75 атм. (на вводе в дом ЦТП дает гдето 1,2-1,3 атм, раз в месяц на час падает до 0,75 атм.?
Inchin
Цитата(lublinsky @ 26.1.2016, 17:26) *
1. как определить сопротивление действующего отопление - решили ставить балансировочные клапана, а они на настройку разницы давления в следующем диапазоне с 0,05 до 0,25 атм. Мне кажется что с теплыми полами без смесительной группы работать не будет, так ли это?

Балансировочным клапаном можно регулировать Kv (пропускую способность), но не давление.
lublinsky
Ладно клапана asv-pv в паре с asv-i ?
инж323
пока нет ясности в указанных в сообщении №4 вопросов, то и разговоры дальнейшие бесполезны. а уж действия просто самоуправство( ст. 25Х какая то УК РФ)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.