Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос по интересной СО, Лениградка в полипропелене
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Olega029
Вопрос к спецам!
Возможно ли как-то кольца увязать?
Как-то усовершенствовать, стояки со второго этажа до отвода на прибор 1 этажа уменьшить диаметр стояка, и(или) вентиль регулировочный воткнуть?

Спасибо! Всего доброго...
Отопление
Olega029, не понятно, чем обусловлен выбор такой гибридной схемы, помеси двухтрубной и однотрубной? Мне кажется, что хоть для гравитационной циркуляции, хоть для принудительной циркуляции такая схема нерациональна. Подозреваю, что если сбалансировать двухтрубные кольца, то однотрубные практически перестанут работать из-за низкой скорости теплоносителя в верхней магистрали.
Какие радиаторы будут использованы с учётом подключения "низ-низ"? Вообще непонятно, что всем это "низ-низ" так нравится, ведь неправильно же!

Т.е. непонятно, как совместить несовместимое. Ведь для ОП в двухтрубном кольце нужно сделать дельту 10-20 градусов. А для ОП в однотрубном кольце дельту нужно делать чем меньше - тем лучше, т.е. 1-5 градуса.

СтоИт задача сделать систему с гравитационной циркуляцией? Или заказчик желает сэкономить на балансировочной арматуре? Исходя из этих условий и сделал бы выбор схемы.

Какой график системы должен быть? 95/70, 80/60 или какой? Какой котел или источник тепла?
Olega029
Цитата(Отопление @ 16.7.2016, 11:01) *
чем обусловлен выбор такой гибридной схемы, помеси двухтрубной и однотрубной?

Раньше была такая в металле.
Цитата(Отопление @ 16.7.2016, 11:01) *
Какие радиаторы будут использованы с учётом подключения "низ-низ"?

чугунные МС-140-500

Источник централизованное теплоснабжение, котельная на дровах, с t графиком 80/60.
Olega029
А как Вам так?, в однотрубную.
Отопление
Цитата(Olega029 @ 18.7.2016, 10:24) *
А как Вам так?, в однотрубную.

Не стал бы делать смесь однотрубной и двухтрубной. Что-то одно нужно выбрать.

Да и пока не ответили на вопросы, непонятно что будет предпочтительнее.

И добавочные вопросы:
1. Так у Вас ЦО или автономный ТТкотел? Или и то и другое? Если ЦО, то какой элеватор или ИТП, какой располагаемый напор? Если автономка с ТТкотлом, то нужно уже считать гравитационку. Если и ЦО и ТТкотел, то вообще третий вариант. В третьем варианте требуется ли одновременная работа ЦО и автономного ТТкотла? Требуется ли учет потребляемого тепла?
2. Если нужна гравитационка, то можно ли сделать верхнее расположение розлива? Уровень расположения котла какой?
3. Какие трубы предполагаются?

Цитата(Olega029 @ 18.7.2016, 9:08) *
Раньше была такая в металле.

Мало ли что раньше было. Сейчас может потребоваться другое. Может трубы будут медные или ППр или стальные ВГП нужно исходить из исходных условий, т.е. ТЗ. А ТЗ Вы не озвучили.

Цитата(Olega029 @ 18.7.2016, 9:08) *
чугунные МС-140-500

Все равно лучше подключать "сверху-вниз". Нафига "ленинградка"?

Цитата(Olega029 @ 18.7.2016, 9:08) *
Источник централизованное теплоснабжение, котельная на дровах, с t графиком 80/60.

Непонятно. Бывает или ЦО или своя автономная котельная на дровах (но опять же не с графиком 80/60).
Olega029
Цитата(Отопление @ 18.7.2016, 10:57) *
1. Так у Вас ЦО или автономный ТТкотел? Или и то и другое? Если ЦО, то какой элеватор или ИТП, какой располагаемый напор? Если автономка с ТТкотлом, то нужно уже считать гравитационку. Если и ЦО и ТТкотел, то вообще третий вариант. В третьем варианте требуется ли одновременная работа ЦО и автономного ТТкотла? Требуется ли учет потребляемого тепла?


ЦО, автономки никакой нет, присоединение прямое, без элеватора и без учета т.
располагаемый напор P1=31 м.вод.ст. P2=30 м.вод.ст., СО водяная, в проекте назвали "поточная" rolleyes.gif .

Цитата(Отопление @ 18.7.2016, 10:57) *
3. Какие трубы предполагаются?


Трубы PP-ALUX Py25 VALTEC армированная алюм. (по 4м) VTp.700.AL25.40. ГОСТ 32415-2013.

Отопление
Цитата(Olega029 @ 18.7.2016, 11:49) *
ЦО, автономки никакой нет, присоединение прямое, без элеватора и без учета т.
располагаемый напор P1=31 м.вод.ст. P2=30 м.вод.ст., СО водяная, в проекте назвали "поточная" rolleyes.gif .

Тогда, раз имеется располагаемый напор в пределах 9 м.в.с, тогда, думается, нет смысла в однотрубке. Можно сделать двухтрубку либо вертикальную, либо горизонтальную. И можно с термоклапанами и термоголовками по желанию (и финансовой состоятельности) заказчика.

Остался вопрос, насколько заказчик хочет сэкономить на балансировочной арматуре? Ведь можно и без арматуры увязать кольца дросселированием.

Цитата(Olega029 @ 18.7.2016, 11:49) *
Трубы PP-ALUX Py25 VALTEC армированная алюм. (по 4м) VTp.700.AL25.40. ГОСТ 32415-2013.

Немного горячевато для ППр график 80/60 (моё субъективное мнение, основывающееся на данных срока службы ППр труб от производителей ППр труб).

Но можно, чтобы не снижать срок службы ППр труб, рассчитать график системы на холодную пятидневку 75/60 или 70/55 ( если 70/50 - вообще легко) и поставить на входе насосносмесительный узел.

Короче, нужно ТЗ.
Olega029
Цитата(Отопление @ 18.7.2016, 13:17) *
Но можно, чтобы не снижать срок службы ППр труб, рассчитать график системы на холодную пятидневку 75/60 или 70/55 ( если 70/50 - вообще легко) и поставить на входе насосносмесительный узел.

Короче, нужно ТЗ.


Цель: сделать ремонт максимально бюджетно и не сделать хуже, относительно как было.
А было также только в металле, но диаметры на один типоразмер были меньше.

Термоголовки это шик, в плане просто вентили.

срок службы при такой эксплуатации достаточно велик
MC-Anvil
А почему не хотите сделать 2 или 4 ветки и балансировать их? Обычными шайбами можно было бы.
Olega029
Цитата(MC-Anvil @ 18.7.2016, 14:49) *
А почему не хотите сделать 2 или 4 ветки и балансировать их? Обычными шайбами можно было бы.


Это как? буду признателен если как то со схемой или подробнее. helpsmilie.gif
Wiz
Цитата
Тогда, раз имеется располагаемый напор в пределах 9 м.в.с

где ж там 9 м то ? 31-30=1 м!
Полипропилен на ЦО - самоубийство, будь он трижды армированный и пр.
График в ЦО может просто местами не выдерживаться и быть выше допустимой температуры применения для ПП-труб.

Olega029
Цитата(Wiz @ 18.7.2016, 15:26) *
где ж там 9 м то ? 31-30=1 м!
Полипропилен на ЦО - самоубийство, будь он трижды армированный и пр.
График в ЦО может просто местами не выдерживаться и быть выше допустимой температуры применения для ПП-труб.


У нас зачастую в многоквартирных домах жильцы самостоятельно меняют на ПП, несмотря на то, что элеватор и в т.сети 150/70 С.

А тут, на выходе из котельной в самые минуса, выше 75С не будет.
Отопление
Цитата(Wiz @ 18.7.2016, 15:26) *
где ж там 9 м то ? 31-30=1 м!

Надо же было так смешно ошибиться! Извиняюсь!

При таком располагаемом напоре, видимо нужно делать уже почти гравитационку (ЕЦ). И вероятно с верхним розливом. И с двумя или четырьмя контурами (ветками).
Такая система и напор не требует и самобалансируется по кольцам.

Типа такой -

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.