Приветствую, Друзья!
Есть необходимость установить воздухоотводчик на трубопровод Ду400.
Логика подсказывает, что простым воздухоотводчиком 1/2" не обойтись.
Что посоветуете?
 
 
 
 
  Воздухоотводчики-то есть, только Вы сначала скорость в трубе посчитайте...
 
 
 
 
  Цитата(Lamo @ 7.9.2016, 13:59) 

на трубопровод Ду400.
Логика подсказывает, что простым воздухоотводчиком 1/2" не обойтись.
Что посоветуете?
По логике, надо искать фланцевый Dу400.
 
 
 
 
  timofeyprof
  7.9.2016, 16:00
  
 
  Цитата(tiptop @ 7.9.2016, 16:57) 

По логике, надо искать фланцевый Dу400.
шуткуете?
 
 
 
 
 
  Цитата(Lamo @ 7.9.2016, 13:59) 

Есть необходимость установить воздухоотводчик на трубопровод Ду400.
Логика подсказывает, что простым воздухоотводчиком 1/2" не обойтись.
Что посоветуете?
Можно воспользоваться указаниями п. 7.23 старого 
СНиП 2.04.07
  
 
 
  timofeyprof
  7.9.2016, 16:05
  
 
  Цитата(v-david @ 7.9.2016, 16:52) 

Воздухоотводчики-то есть, только Вы сначала скорость в трубе посчитайте...
ориентируюсь обычно на таблицу в старом СНиП 2.04.07-86* при небольшой протяженности участка сети
Цитата(ИОВ @ 7.9.2016, 17:02) 

Можно воспользоваться указаниями п. 7.23 старого 
СНиП 2.04.07опередил)
 
 
 
 
 
  Цитата(timofeyprof @ 7.9.2016, 16:05) 

ориентируюсь обычно на таблицу в старом СНиП 2.04.07-86* при небольшой протяженности участка сети
Автоматические воздухоотводчики уже и в сетях ставят?!  
 
  
 
 
  испытатель
  7.9.2016, 20:45
  
 
  А что за необходимость? Почему не устраивает обычная арматура для спуска воздуха?
 
 
 
 
  Цитата(tiptop @ 7.9.2016, 19:45) 

Автоматические воздухоотводчики уже и в сетях ставят?!  

Почему Вы вдруг решили, что речь про автоматические? Там просто была таблица с диаметрами штуцеров для выпуска воздуха в зависимости от диаметров трубопроводов теплосетей. Для трубопроводов Ду 400, как у ТС, рекомендовался для выпуска воздуха штуцер Ду 32, разумеется с обычной запорной арматурой
 
 
 
 
  Евгений Буш
  8.9.2016, 0:12
  
 
  А мне интересно, классифицируются автоматические воздухоотводчики по производительности или нет?. Я работаю с химией, расчитать количество выделяемых газов в ходе химреакции не проблема, проблема поставить в/отводчик приличной производительности, потому что в начале реакции идет активное выделение углекислого газа водорода...
 
 
 
 
  Цитата(Евгений Буш @ 8.9.2016, 0:12) 

проблема поставить в/отводчик приличной производительности
Думаю, что главная проблема для Вас будет всё-таки не в том, что лень посмотреть на параметры авт. воздухоотводчиков, а в их цене...  
 
   
  
 
 
 
  Интересно, а поплавковый конденсатоотводчик может работать как автоматический воздухоотводчик?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
  
 
  timofeyprof
  8.9.2016, 9:02
  
 
  Цитата(tiptop @ 8.9.2016, 7:58) 

Интересно, а поплавковый конденсатоотводчик может работать как автоматический воздухоотводчик?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаконденсат-чик удаляют воду (удаляемая среда большей плотности и находится в нижней части сосуда), воздух-чик - воздух (удаляемая среда меньшей плотности и находится в верхней части сосуда). революционное изобретение сделать не получится... в земных условиях (под воздействием гравитации) точно.
 
 
 
 
 
  Спасибо, всем!
Решили не ставить, скорость приличная, воздух прогонится вместе с потоком, делать расширение нет места.
 
 
 
  timofeyprof
  8.9.2016, 9:36
  
 
  Цитата(Lamo @ 8.9.2016, 10:33) 

Спасибо, всем!
Решили не ставить, скорость приличная, воздух прогонится вместе с потоком, делать расширение нет места.
куда прогонится, какое расширение? 
 
  
 
 
 
  Цитата(Lamo @ 8.9.2016, 9:33) 

Спасибо, всем!
Решили не ставить, скорость приличная, воздух прогонится вместе с потоком, делать расширение нет места.
Решили и 
прогонится? А на основании чего изначально собирались предусматривать воздухоотводчик? Если по СП 124, так там нет вариантов по скоростям и диаметрам
Цитата
10.22 В высших точках трубопроводов тепловых сетей, в том числе на каждом секционируемом участке, должны предусматриваться штуцеры с запорной арматурой для выпуска воздуха (воздушники).
В узлах трубопроводов на ответвлениях до задвижек и в местных изгибах трубопроводов высотой менее 1 м устройства для выпуска воздуха можно не предусматривать.
О расширениях вообще речь никогда не шла - похоже, Вы вообще не понимаете, как и для чего предусматривается выпуск воздуха из сети.
 
 
 
 
 
  нормальная скорость для 400 трубы что-то около 2 м/с, какой воздухоотводчик? там песок вынесет, не то что воздух...
 
 
 
 
  При чём здесь "прогонится", "вынесет"?
 Воздух выпускают не где-то "от балды", а перед опуском, из тех точек, где он собирается, где его ничто никогда не вынесет...
 
 
 
  timofeyprof
  8.9.2016, 15:10
  
 
  Цитата(v-david @ 8.9.2016, 15:26) 

нормальная скорость для 400 трубы что-то около 2 м/с, какой воздухоотводчик? там песок вынесет, не то что воздух...
воздушники на ТС нужны для выпуска воздуха при заполнении участков ТС, а не только для удаления воздуха в период эксплуатации. Диаметр подбирается из расчета скорости удаления воздуха при заполнении труб водой. Забудьте про внутрянку и автоматические воздухоотводчики, тема не про то вовсе.
 
 
 
 
 
  Цитата(timofeyprof @ 8.9.2016, 15:10) 

воздушники на ТС нужны для выпуска воздуха при заполнении участков ТС, а не только для удаления воздуха в период эксплуатации.
Даже в первую очередь - при заполнении. Там смысл как раз в том, чтобы вытеснить воздух через воздушник, а не дать ему 
унестись с водой по трассе дальше. И заполнение, как и любых систем, д.б. с малыми скоростями, а не залповым.
 
 
 
 
  испытатель
  8.9.2016, 20:07
  
 
  Воздух движется в верхней части горизонтальной трубы со скоростью много меньшей чем средняя скорость воды в трубе. Очень многозначительный намек о том, что "прогонится". Если проблемы - нужно ставить ловушки. Я когда-то выкладывал принцип. Ловит отлично, главное, чтобы диаметр прорези был меньше диаметра ловушки.
 
 
 
 
  не надо путать воздухоотводчик от манкенберга на 400 трубу стоимостью в тысячи енотов, если не больше, с простым краном. Пример выше как раз кстати. никто не собирается разубеждать в необходимости отвода газов из "карманов" и "пазух", вопрос в способе. воздухоотводчик на горизонтальном участке 400 трубы также нужен, как abqm в системах холодоснабжения. ну или чтобы понятнее - как зайцу стоп-сигнал.
 
 
 
 
  Цитата(timofeyprof @ 8.9.2016, 9:36) 

куда прогонится, какое расширение? 

ну как куда, абоненту ж конечно.
 остановили участок отключив сегментирующие. сделали дело. открыли сегментирующие и полетел воздух по трассе и вот встречает он ответвление врезанное в... в верхний сегмент трубопровода и .. и туда. прилетел такой в грязевик. там чуток в верхней части подсобрался сжавшись сообразно давлению. ну и дальше тоже попер и заполнил собою все места.Но ведь у знавших про этот кусок воздуха( а потом и не докажите- мы все тут у себя спустили!!!!) отправленный по трассе слесарей все нормально, воздух то ушел, ну они и тоже.... поехали к себе, переодеваться и бегом домой, наскакались же, устали. тетенька диспетчер тоже в курсе, ага, были работы, всё сделали и все нормально, ну че ты абонент названиваешь!!! а абонент слесарей то уже отпустил, вроде как уже включили трассу и все нормально ж.. было у абонента.
 
 
 
 
 
  Цитата(инж323 @ 9.9.2016, 1:09) 

отправленный по трассе слесарей все нормально, воздух то ушел, ну они и тоже.... поехали к себе, переодеваться и бегом домой, наскакались же, устали. тетенька диспетчер тоже в курсе, ага, были работы, всё сделали и все нормально, ну че ты абонент названиваешь!!! а абонент слесарей то уже отпустил, вроде как уже включили трассу и все нормально ж.. было у абонента.
Наверное, с теплосетью и с системой отопления работают "разные" слесари?  
 
  
 
 
 
  Цитата(tiptop @ 9.9.2016, 5:49) 

Наверное, с теплосетью и с системой отопления работают "разные" слесари?  

именно.  И именно так и написано в сообщении. А часто еще и в ИТП несколько третьи слесари относительно двух разных упомянутых.
Что хотели переспросить?
 
 
 
 
 
  Цитата(инж323 @ 9.9.2016, 6:07) 

именно.  И именно так и написано в сообщении. А часто еще и в ИТП несколько третьи слесари относительно двух разных упомянутых.
Что хотели переспросить?
Похоже, я просто не так понял, каких слесарей "абонент отпустил"...
 
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.