Полная версия этой страницы:
Расходы, СТО
Shalatonin
11.4.2017, 18:44
Коллеги подскажите, сделал расчет расходов по СТО все как бы ОК. Начинаю считать гидравлический В1, при одном сан приборе расход 0,6 л/с при допустимой скорости 1,5 м/с труба 32 (PPR) не многовато ли) Правильно ли считать расходы на участках по таблицам СТО?
Ferdipendoz
11.4.2017, 21:51
Откуда 0,6 л/с на 1 прибор взялись?
Shalatonin
12.4.2017, 3:04
Цитата(Ferdipendoz @ 11.4.2017, 22:51)

Откуда 0,6 л/с на 1 прибор взялись?
На участке 1 прибор, по таблицам СТО интерполяцией приложил файл же. Я вот и спрашиваю расходы на участках правильно по таблицам СТО считать? или как?
Ferdipendoz
12.4.2017, 4:37
Ну раз расчёт производился по СТО, то и расходы на участках надо определять по СТО
Shalatonin
12.4.2017, 4:45
Цитата(Ferdipendoz @ 12.4.2017, 5:37)

Ну раз расчёт производился по СТО, то и расходы на участках надо определять по СТО
Вот я и определил по СТО получилось на участке где 1 прибор расход 0,6 л/с! Это нормально?
Ferdipendoz
12.4.2017, 7:14
Ну это вопрос к корректности самого СТО, а также к правильности вашего расчёта
Так-то 0,6 л/с для одного прибора - перебор, но в таблицах СТО действительно так.
Для расчётного среднего часового 18 л/ч - и это для общего или горячего. Общий по одной трубе не идёт, значит у вас горячий такой. Точно 18 л/ч средний удельный расход для одного прибора?
Расчёт посмотреть бы
Shalatonin
12.4.2017, 11:08
Цитата(Ferdipendoz @ 12.4.2017, 7:14)

Ну это вопрос к корректности самого СТО, а также к правильности вашего расчёта
Так-то 0,6 л/с для одного прибора - перебор, но в таблицах СТО действительно так.
Для расчётного среднего часового 18 л/ч - и это для общего или горячего. Общий по одной трубе не идёт, значит у вас горячий такой. Точно 18 л/ч средний удельный расход для одного прибора?
Расчёт посмотреть бы
Расчет в екселе автоматически делается, но сделал расчет вручную для наглядности, удельный 1 прибором там посчитан для горячего 17,37 л/ч*приб, для холодного 27,36 л/ч*приб. Вот берем эти удельные расходы, берем 1 прибор. По таблице А4 СТО смотрим что расход максимально секундный равен 0,60 л/с.
Ferdipendoz
12.4.2017, 12:47
Так-то на первый взгляд всё верно
Shalatonin
12.4.2017, 13:01
Цитата(Ferdipendoz @ 12.4.2017, 13:47)

Так-то на первый взгляд всё верно
Вот как то так. Пытливый ум не дает покоя, хочет сделать все по нормам, по правилам. Но 32 труба дико. 20 труба самое то на 1, 2 прибора.
Ferdipendoz
12.4.2017, 14:37
Вчитался в СТО - понял в чём дело тут. Вам надо расходы воды на участках считать по приборам (средний часовой расход воды прибором qTi из таблицы А.1). Потому что по СТО для определения максимальных расходов на участке необходимо сперва средний часовой на этом участке определить, а это в вашем случае только по приборам сделать можно (невозможно же количество условных блюд на участке сети принять). Вот в этом всё и дело.
То есть, средний удельный расход воды на прибор для каждого участка свой.
Shalatonin
12.4.2017, 18:22
Цитата(Ferdipendoz @ 12.4.2017, 15:37)

Вчитался в СТО - понял в чём дело тут. Вам надо расходы воды на участках считать по приборам (средний часовой расход воды прибором qTi из таблицы А.1). Потому что по СТО для определения максимальных расходов на участке необходимо сперва средний часовой на этом участке определить, а это в вашем случае только по приборам сделать можно (невозможно же количество условных блюд на участке сети принять). Вот в этом всё и дело.
То есть, средний удельный расход воды на прибор для каждого участка свой.
Еще хуже. Видимо у меня случай такой тяжелый) условных блюд много готовят, сан приборов мало.
Ferdipendoz
12.4.2017, 19:49
Нет нет. На том участке, где 1 прибор - там 1 прибор. И расход берите 1 прибора из А.1
Вы опять берёте общий расход и находите общий удельный расход. Я же говорю, по участкам считайте расходы
Shalatonin
13.4.2017, 2:51
Цитата(Ferdipendoz @ 12.4.2017, 19:49)

Нет нет. На том участке, где 1 прибор - там 1 прибор. И расход берите 1 прибора из А.1
Вы опять берёте общий расход и находите общий удельный расход. Я же говорю, по участкам считайте расходы
Если так как вы говорите, смотрите что получается. Этот прибор это мойка с холодной и горячей водой здание общественного питания, расходы из таблицы А1 холодной = 150 л/ч*приб, горячей = 150 л/ч*приб, по таблице А4 находим максимально секундный расход 0,77 л/с
Ferdipendoz
13.4.2017, 4:27
Это на совести авторов СТО, точнее авторов данной методики расчёта. Она, видимо, только общие расходы позволяет определять более-менее корректно. Не зря её выкидывают из новой редакции СП 30
Я не раз считала предприятия общественного питания, в том числе и столовые! Вот только не могу понять зачем вы заморачиваетесь расчетом по СТО, по СП 30.13330.2012 Приложение А, примечание п.7 адекватный расчет и экспертиза принимает и понятно все!
Ferdipendoz
21.4.2017, 21:26
Цитата(Halina @ 21.4.2017, 18:03)

Я не раз считала предприятия общественного питания, в том числе и столовые! Вот только не могу понять зачем вы заморачиваетесь расчетом по СТО, по СП 30.13330.2012 Приложение А, примечание п.7 адекватный расчет и экспертиза принимает и понятно все!
Я не понял, о чём вы. Суточный расход по СП 30 считается без лишних вопросов, действительно. А максимальные часовой и секундный?
Shalatonin
24.4.2017, 11:33
Цитата(Halina @ 21.4.2017, 16:03)

Я не раз считала предприятия общественного питания, в том числе и столовые! Вот только не могу понять зачем вы заморачиваетесь расчетом по СТО, по СП 30.13330.2012 Приложение А, примечание п.7 адекватный расчет и экспертиза принимает и понятно все!
п.7 это вы наверное про расчет условных блюд, а не расчетных расходов.
Lena Igorevna
12.5.2017, 13:24
Цитата(Ferdipendoz @ 21.4.2017, 23:26)

Я не понял, о чём вы. Суточный расход по СП 30 считается без лишних вопросов, действительно. А максимальные часовой и секундный?
Я вот часовой и секундный считаю по СНиП. Блин, видимо что-то делаю неправильно

Хотя, расходы прилагаю, у экспертиз не было вопросов...
Ferdipendoz
12.5.2017, 13:59
Да вроде, всё верно )
Человек там писал, что считает всё по п.7 и всё ваще нормас и вопросов ни у кого нет. Вот я и уточнил, как же именно по п.7 можно посчитать максимальные часовой и секундный расходы
rinatbay
23.5.2017, 14:13
Цитата(Shalatonin @ 11.4.2017, 18:44)

расход 0,6 л/с при допустимой скорости 1,5 м/с труба 32 (PPR) не многовато ли) Правильно ли считать расходы на участках по таблицам СТО?
Расход одного прибора 0.3 л/с.
Диаметр 20 нормально.
Ferdipendoz
23.5.2017, 14:36
Цитата(rinatbay @ 23.5.2017, 16:13)

Расход одного прибора 0.3 л/с.
Диаметр 20 нормально.
В таком случае у двух приборов - 0,6 л/с. А в приведённой таблице для двух - 1,02 л/с
Это на совести авторов СТО и конкретно методики расчёта
rinatbay
23.5.2017, 15:06
Цитата(Ferdipendoz @ 23.5.2017, 14:36)

В таком случае у двух приборов - 0,6 л/с.
Правильно.
Считаю, что для определения расхода от 1-4 приборов неправильно пользоваться какой либо методикой снип или сто. Надо просто сложить расходы этих приборов. Так как вероятность, что все приборы будут включены одновременно высокая.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.