Добрый день, есть два вопроса:
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?
Полная версия этой страницы: Управление частотно-регулируемым насосом
Цитата(galtjersey @ 18.7.2017, 12:10) 
если температура ниже заданной - увеличиваем расход
При увеличении расхода будет расти температура?
А как выглядит тепловая схема?
Цитата(galtjersey @ 18.7.2017, 16:10)
Добрый день, есть два вопроса:
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?
насколько я знаю, у альфа2 нет портов для внешнего управления.
Цитата(galtjersey @ 18.7.2017, 11:10)
Добрый день, есть два вопроса:
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?
- Возможно кто-нибудь сможет подсказать автоматику (производитель и артикул контроллера) которая будет управлять частотно регулируемым насосом (Grundfos Alpha2) по температуре теплоносителя с поддержанием перепада давления (то есть задали что t=60°, перепад 2 м.в.с., если температура ниже заданной - увеличиваем расход, выше - снижаем расход)
- И уже имею долгую дискуссию с коллегами по поводу того что если поставить частотно регулируемый насос на систему с термоголовками (без регулятора перепада давления, коттедж) и они все закрылись - сгорит он или нет. Обычно рекомендую устанавливать перепускной клапан, коллеги говорят что насос снизит свои обороты до минимума и не сгорит, возможно есть мнения?
Как насос определит, что все клапаны закрыты и надо выключиться ?
Цитата(Blade runner @ 18.7.2017, 16:51)
Как насос определит, что все клапаны закрыты и надо выключиться ?
Подобные насосы вроде могут поддерживать заданный перепад давления - головки закрылись, циркуляции не стало, перепад растет, частота вращения снижается. Может так? (я не вникал, читал кратко как-то инструкцию к подобному)
Цитата(tiptop @ 18.7.2017, 13:52)
При увеличении расхода будет расти температура?
А как выглядит тепловая схема?
А как выглядит тепловая схема?
Сейчас сделаю, будет ответом в теме
Цитата(starmos @ 18.7.2017, 15:16)
Подобные насосы вроде могут поддерживать заданный перепад давления - головки закрылись, циркуляции не стало, перепад растет, частота вращения снижается. Может так? (я не вникал, читал кратко как-то инструкцию к подобному)
Я примерно так и хочу, но не уверен что так будет, поэтому рекомендую перепускной клапан. У них три режима - фиксированные скорости вращения, постоянное давление и пропорциональное давление. Я подразумеваю что насос мы устанавливаем в режиме пропорционального давления.
http://alpha.grundfos.ru/index.php?id=29
По защите - все-таки да, с alpha2 есть "защита от сухого хода", которая его выключит. если я неверно понял - поправьте пожалуйста
http://alpha.grundfos.ru/index.php?id=584#c164
Схемы
1) Тройниками разделены два контура, с помощью подмешивающего насоса передаем тепло в контур потребителя. Можно и иначе скомбинировать (трехходовой + насос, вместо насос+насос), но суть сейчас в насосе который изменит кол-во оборотов;
2) Подмес подачи в обратную магистраль, например твердотопливный котел или неконденсационный газовый, для поддержания минимальной температуры 55°С
Хорошо, в какой модели будет возможность подключения контроллера для изменения частоты вращения? Возможно не только Grundfos (Wilo, DAB, другие)
Знаю, что данная функция в TPE реализована самим производителем, но их цена в основном на коммерческий сегмент, не бытовой
1) Тройниками разделены два контура, с помощью подмешивающего насоса передаем тепло в контур потребителя. Можно и иначе скомбинировать (трехходовой + насос, вместо насос+насос), но суть сейчас в насосе который изменит кол-во оборотов;
2) Подмес подачи в обратную магистраль, например твердотопливный котел или неконденсационный газовый, для поддержания минимальной температуры 55°С
Цитата(LordN @ 18.7.2017, 14:12)
насколько я знаю, у альфа2 нет портов для внешнего управления.
Хорошо, в какой модели будет возможность подключения контроллера для изменения частоты вращения? Возможно не только Grundfos (Wilo, DAB, другие)
Знаю, что данная функция в TPE реализована самим производителем, но их цена в основном на коммерческий сегмент, не бытовой
Цитата(galtjersey @ 18.7.2017, 16:24)
Схемы
1) Тройниками разделены два контура, с помощью подмешивающего насоса передаем тепло в контур потребителя. Можно и иначе скомбинировать (трехходовой + насос, вместо насос+насос), но суть сейчас в насосе который изменит кол-во оборотов;
2) Подмес подачи в обратную магистраль, например твердотопливный котел или неконденсационный газовый, для поддержания минимальной температуры 55°С
Хорошо, в какой модели будет возможность подключения контроллера для изменения частоты вращения?
1) Тройниками разделены два контура, с помощью подмешивающего насоса передаем тепло в контур потребителя. Можно и иначе скомбинировать (трехходовой + насос, вместо насос+насос), но суть сейчас в насосе который изменит кол-во оборотов;
2) Подмес подачи в обратную магистраль, например твердотопливный котел или неконденсационный газовый, для поддержания минимальной температуры 55°С
Хорошо, в какой модели будет возможность подключения контроллера для изменения частоты вращения?
С технологической точки зрения это всё - никчемное. Хотите "напихать" электроники, а не знаете, куда?
В контуре с термоголовками желательно использовать насос, у которого напор линейно зависит от расхода (благодаря частотнику).
Ещё можно поставить насос с частотником в котловой контур, если у котла допускается уменьшение расхода воды относительно номинальной величины. Там можно на частотник завести команды управляющие теплопроизводительностью горелки ("увеличить", "уменьшить").
Цитата(tiptop @ 18.7.2017, 18:06)
В контуре с термоголовками желательно использовать насос, у которого напор линейно зависит от расхода (благодаря частотнику).
Мне следовало написать "линейно нарастает":
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(tiptop @ 18.7.2017, 18:06)
С технологической точки зрения это всё - никчемное. Хотите "напихать" электроники, а не знаете, куда?
В контуре с термоголовками желательно использовать насос, у которого напор линейно зависит от расхода (благодаря частотнику).
Ещё можно поставить насос с частотником в котловой контур, если у котла допускается уменьшение расхода воды относительно номинальной величины. Там можно на частотник завести команды управляющие теплопроизводительностью горелки ("увеличить", "уменьшить").
В контуре с термоголовками желательно использовать насос, у которого напор линейно зависит от расхода (благодаря частотнику).
Ещё можно поставить насос с частотником в котловой контур, если у котла допускается уменьшение расхода воды относительно номинальной величины. Там можно на частотник завести команды управляющие теплопроизводительностью горелки ("увеличить", "уменьшить").
Нет, не напихать электроники, хочу поставить на подмес твердотопливного котла насос с изменением частоты вращения и не знаю как им управлять
если вы ставите умный насос, альфа, магна итд от грюнфоса но им управлять в вам случае не надо, он сам умеет все, его только настроить и подобрать правильно надо 
Цитата(vovganmgk @ 19.7.2017, 9:26)
если вы ставите умный насос, альфа, магна итд от грюнфоса но им управлять в вам случае не надо, он сам умеет все, его только настроить и подобрать правильно надо
В случае с твердотопливным как он будет работать в зависимости от температуры? Нету же встроенного алгоритма для изменения скорости вращения
Цитата(galtjersey @ 19.7.2017, 10:47)
В случае с твердотопливным как он будет работать в зависимости от температуры?
Как я уже писАл, на мой взгляд, это всё нах** не нужно. Но если уж Вам так хочется...
Регулятор рециркуляционного насоса должен работать на поддержание заданного расхода воды через котёл.
Цитата(tiptop @ 19.7.2017, 11:21)
Как я уже писАл, на мой взгляд, это всё нах** не нужно. Но если уж Вам так хочется...
Регулятор рециркуляционного насоса должен работать на поддержание заданного расхода воды через котёл.
Регулятор рециркуляционного насоса должен работать на поддержание заданного расхода воды через котёл.
Не согласен. Я изменение температуры могу привязать к переменному расходу, если расход постоянный - то постоянной температуры не будет, это не газовый котел с немодулируемой горелкой.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.