Добрый день!
В рамках кап. ремонта в старой панельной девятиэтажке производят замену конвекторов на новые.
До замены конвекторы выглядят так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Подозреваю, что трехходовой кран на нижней трубе может указывать на нижнюю подачу (в некоторых комнатах он на верхней - и там возможно верхняя подача).
Стояки не меняют, новые конвекторы ставят без байпаса:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Меня это решение смутило, вроде запорно-регулирующая арматура по современным нормам должна быть. В результате дискуссий предварительно в моей квартире согласились поставить конвектор с двумя шаровыми кранами (вероятно, с байпасом).
Вопросы:
1) как всё-таки правильнее, с байпасом и кранами, или без?
2) если на всех этажах сделают без байпаса, а у меня с байпасом, не потечёт ли всё тепло мимо моего конвектора (особенно учитывая нижнюю подачу)?
3) возможно ли помимо кранов добавить в схему ещё и вентиль для ручной регулировки? И чтобы при этом не просела теплоотдача.
Спасибо.
Полная версия этой страницы: Замена конвектора при однотрубной системе и нижней подаче
Вам "по современным нормам надо" или чтобы в квартире тепло было?
Трехходовой кран был установлен, чтобы можно было сделать похолоднее, временно полностью отключив конвектор. Наверняка этим не пользовались.
Теперь вам делают проточную систему, в которой весь теплоноситель стояка будет проходить через конвектор. При этом достигается наибольшая теплоотдача из-за высокой скорости воды. Т.е. вам делают лучше. Вообще-то байпасы как раз стараются убирать, это примерно соответствует добавлению секции радиатора.
Вот для уменьшения теплоотдачи лучше бы иметь конвектор с кожухом и воздушным клапаном для регулировки.
Добавлять в схему байпас да краны, да еще вентиль - это неоправданно усложнить схему. Толку от этого не будет, а вот вред для всего стояка (в том числе для себя) - будет. Вы увеличите сопротивление всего стояка, по нему меньше пойдет воды. В каких-то условиях это "немного меньше" может оказаться и критичным. Особенно если еще такие же умники найдутся.
И тогда пострадавшие будут искать, кого бить. Возможно ногами.
Трехходовой кран был установлен, чтобы можно было сделать похолоднее, временно полностью отключив конвектор. Наверняка этим не пользовались.
Теперь вам делают проточную систему, в которой весь теплоноситель стояка будет проходить через конвектор. При этом достигается наибольшая теплоотдача из-за высокой скорости воды. Т.е. вам делают лучше. Вообще-то байпасы как раз стараются убирать, это примерно соответствует добавлению секции радиатора.
Вот для уменьшения теплоотдачи лучше бы иметь конвектор с кожухом и воздушным клапаном для регулировки.
Добавлять в схему байпас да краны, да еще вентиль - это неоправданно усложнить схему. Толку от этого не будет, а вот вред для всего стояка (в том числе для себя) - будет. Вы увеличите сопротивление всего стояка, по нему меньше пойдет воды. В каких-то условиях это "немного меньше" может оказаться и критичным. Особенно если еще такие же умники найдутся.
И тогда пострадавшие будут искать, кого бить. Возможно ногами.
Татьяна, спасибо за ответ!
Был опыт проживания в квартире, где со старыми чугунными батареями было слишком жарко (под 30 градусов), меняли на биметалл и ставили регулировочный вентиль, остались довольны. Поэтому с потребительской точки зрения хочется именно тепло, но не холодно, и не жарко.
По другим направлениям работ подрядчик допустил ряд ошибок (например, залив несколько подъездов при замене стояков водоснабжения). Ногами их за это конечно никто не бил, но авторитет они свой подрастеряли. Поэтому предлагаемые решения хочется лишний раз сверить с нормами и проконсультироваться со специалистами.
Вот здесь технически не понимаю. Разве сопротивление варианта байпас + конвектор не будет заведомо меньше варианта конвектор без байпаса?
Краном конечно не пользовались, он давно в каком-то одном положении. Вопрос, можно ли им было когда-то именно регулировать теплоотдачу, а не только полностью отключать конвектор? Если я правильно Вас понял, то нет. Тогда это значит, что текущие краны все в полностью открытом положении, и предлагаемая схема без байпаса фактически является эквивалентом текущего состояния. А если хочется регулировки, то нужен конвектор другого типа, с регулировкой проходящего через него воздуха, а не теплоносителя? Становится понятнее, спасибо.
Был опыт проживания в квартире, где со старыми чугунными батареями было слишком жарко (под 30 градусов), меняли на биметалл и ставили регулировочный вентиль, остались довольны. Поэтому с потребительской точки зрения хочется именно тепло, но не холодно, и не жарко.
По другим направлениям работ подрядчик допустил ряд ошибок (например, залив несколько подъездов при замене стояков водоснабжения). Ногами их за это конечно никто не бил, но авторитет они свой подрастеряли. Поэтому предлагаемые решения хочется лишний раз сверить с нормами и проконсультироваться со специалистами.
Цитата
Вы увеличите сопротивление всего стояка, по нему меньше пойдет воды.
Вот здесь технически не понимаю. Разве сопротивление варианта байпас + конвектор не будет заведомо меньше варианта конвектор без байпаса?
Цитата
Трехходовой кран был установлен, чтобы можно было сделать похолоднее, временно полностью отключив конвектор. Наверняка этим не пользовались.
Краном конечно не пользовались, он давно в каком-то одном положении. Вопрос, можно ли им было когда-то именно регулировать теплоотдачу, а не только полностью отключать конвектор? Если я правильно Вас понял, то нет. Тогда это значит, что текущие краны все в полностью открытом положении, и предлагаемая схема без байпаса фактически является эквивалентом текущего состояния. А если хочется регулировки, то нужен конвектор другого типа, с регулировкой проходящего через него воздуха, а не теплоносителя? Становится понятнее, спасибо.
Цитата(Yan! @ 12.9.2018, 7:52) 
Краном конечно не пользовались, он давно в каком-то одном положении. Вопрос, можно ли им было когда-то именно регулировать теплоотдачу, а не только полностью отключать конвектор?
Трехходовой клапан на байпасе не предназначен для текущей регулировки теплоотдачи прибора. Это скорее настроечный клапан, местный сантехник должен был каждый год, в начале отопительного сезона, проходить по всем квартирам и настраивать систему в плане "чтобы всем было хорошо". На моей памяти этим никто никогда не заморачивался...
Цитата(Yan! @ 11.9.2018, 22:30)
...
Стояки не меняют, новые конвекторы ставят без байпаса:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Меня это решение смутило, вроде запорно-регулирующая арматура по современным нормам должна быть. В результате дискуссий предварительно в моей квартире согласились поставить конвектор с двумя шаровыми кранами (вероятно, с байпасом).
Вопросы:
1) как всё-таки правильнее, с байпасом и кранами, или без?
2) если на всех этажах сделают без байпаса, а у меня с байпасом, не потечёт ли всё тепло мимо моего конвектора (особенно учитывая нижнюю подачу)?
3) возможно ли помимо кранов добавить в схему ещё и вентиль для ручной регулировки? И чтобы при этом не просела теплоотдача.
Стояки не меняют, новые конвекторы ставят без байпаса:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Меня это решение смутило, вроде запорно-регулирующая арматура по современным нормам должна быть. В результате дискуссий предварительно в моей квартире согласились поставить конвектор с двумя шаровыми кранами (вероятно, с байпасом).
Вопросы:
1) как всё-таки правильнее, с байпасом и кранами, или без?
2) если на всех этажах сделают без байпаса, а у меня с байпасом, не потечёт ли всё тепло мимо моего конвектора (особенно учитывая нижнюю подачу)?
3) возможно ли помимо кранов добавить в схему ещё и вентиль для ручной регулировки? И чтобы при этом не просела теплоотдача.
1. Себе поставил конвектор с кранами, с регулирующим "калачом" (с термоклапаном и термоголовкой) и с байпасом (равным по сечению стоякам). Нравится намного больше, чем прежний секционный чугунный радиатор, так как закрывает холодный поток почти по всей ширине оконного проема.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Обратите внимание на то, что "калач" должен привариваться в соответствии с направлением движения теплоносителя по стояку.
2. Всё тепло мимо не пройдет. С термоклапаном и термоголовкой поставьте конвектор чуть большей мощности, чем был.
3. Ручной вентиль не оправдывает себя. Только термоклапан с термоголовкой.
Цитата(Inchin @ 12.9.2018, 12:09)
1. Себе поставил конвектор с кранами, с регулирующим "калачом" (с термоклапаном и термоголовкой) и с байпасом (равным по сечению стоякам). Нравится намного больше, чем прежний секционный чугунный радиатор, так как закрывает холодный поток почти по всей ширине оконного проема.
Обратите внимание на то, что "калач" должен привариваться в соответствии с направлением движения теплоносителя по стояку.
2. Всё тепло мимо не пройдет. С термоклапаном и термоголовкой поставьте конвектор чуть большей мощности, чем был.
3. Ручной вентиль не оправдывает себя. Только термоклапан с термоголовкой.
Обратите внимание на то, что "калач" должен привариваться в соответствии с направлением движения теплоносителя по стояку.
2. Всё тепло мимо не пройдет. С термоклапаном и термоголовкой поставьте конвектор чуть большей мощности, чем был.
3. Ручной вентиль не оправдывает себя. Только термоклапан с термоголовкой.
Владимир, большое спасибо за ответ и конкретику!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.