Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Утилизация тепла чиллера
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
hap14
Всем здравствуйте!Прошу помощи.Никогда похожим не занимался, но предстоит посчитать утилизацию тепла от чиллера, тепловым насосом. Встает вопрос, каким образом посчитать сколько тепла чиллер выбрасывает? Как определить параметры фреона в чиллере (испаритель, конденсатор) и какое повышение давления в компрессоре? Может литературу полезную кто подскажет? В кратце, имеется 3 чиллера холодопроизводительностью 2 по 599кВт (R407C) и 1-540кВт (R134a), планируется использовать перегрев сжатого в компрессоре газа, и снимать это тепло тепловым насосом на нужды ГВС и отопления
Alex2001
Цитата(hap14 @ 20.5.2019, 22:48) *
Всем здравствуйте!Прошу помощи.Никогда похожим не занимался, но предстоит посчитать утилизацию тепла от чиллера, тепловым насосом. Встает вопрос, каким образом посчитать сколько тепла чиллер выбрасывает? Как определить параметры фреона в чиллере (испаритель, конденсатор) и какое повышение давления в компрессоре? Может литературу полезную кто подскажет? В кратце, имеется 3 чиллера холодопроизводительностью 2 по 599кВт (R407C) и 1-540кВт (R134a), планируется использовать перегрев сжатого в компрессоре газа, и снимать это тепло тепловым насосом на нужды ГВС и отопления



Теплопроизводительность (примерно) = холодопроизводительность + потребляемая мощность компрессора

Если Вам нужна ТОЧНАЯ цифра теплопроизводительности, то нужны измерительные инструменты (довольно специализированные) и желательно прошедшие поверку.

инж323
Т на конденсаторе порядка 42-45 градусов, если это под климат чиллеры, как правило. и Потому на 1-ую ступень ГВС еще протянут, а от второй не избавиться С отоплением - тоже соответственно.
А вот куча переделок по ИТП и куча переделок по чиллерам(и с гарантий слетите и опасность, что не накосячите - масса) и запросто останетесь и не только без холявного тепла, но и без необходимого холода.
Хотя холод ваш подозреваю -технологический(и круглогодичный, и потому может и Т на конденсаторе выше м.б.вдруг у вас тропическое их исполнение?)- великоват риск. Квалификации надо хорошей и широкой- как в тепле, так и в холоде, но и при этом с высокой компетентностью по юридически правовой стороне по переоформлению договора на теплоснабжение. Весьма комплексная задача.
Снять можно- инженерно. А по деньгам очень считать- сколь наэкономите тепла(а это далеко не вся "обратнохолодильная мощность" biggrin.gif во блин слово то подобрал! smile.gif ),и во сколь переделки встанут и окупаться как долго будут, но и процедурно и исполнительски виртуозность владения темой нужно.
cpt
Я рабочку делал по чужой проектной.

Схема холодильного центра была сделана так что одна машина была в исполнении со сбросом тепла на подогрев ГВС первой ступени. Но там это был готовый агрегат от производителя с дополнительным контуром.
yozik
Цитата(инж323 @ 21.5.2019, 0:48) *
Т на конденсаторе порядка 42-45 градусов, если это под климат чиллеры,

Судя по словам ТС
Цитата(hap14 @ 20.5.2019, 22:48) *
, но предстоит посчитать утилизацию тепла от чиллера, тепловым насосом.

Они собираются сделать нечто вроде этого
Ostrov Green Technology (OGT)
yozik
Цитата(Alex2001 @ 20.5.2019, 23:29) *
Теплопроизводительность (примерно) = холодопроизводительность + потребляемая мощность компрессора

Это если ТС полностью снимет все тепло (с конденсацией в его тнплообменнике).
Он же собирается снять только "перегрев сжатого в компрессоре газа"
а это гораздо меньшая цифра dry.gif
Alex2001
Цитата(yozik @ 21.5.2019, 11:00) *
Это если ТС полностью снимет все тепло (с конденсацией в его тнплообменнике).
Он же собирается снять только "перегрев сжатого в компрессоре газа"
а это гораздо меньшая цифра dry.gif


Дык эта ... сначала разработка технологического решения.
А уже потом можно получить относительно точное значение количества тепловой энергии получаемой от чиллера.

IMHO весьма непростая техническая задача, найти в данном случае решение с наилучшим соотношением параметров производительность/цена/надёжность.
yozik
Цитата(инж323 @ 21.5.2019, 0:48) *
Хотя холод ваш подозреваю -технологический..... но и при этом с высокой компетентностью по юридически правовой стороне по переоформлению договора на теплоснабжение.

У тех кто использует технологический холод чаще всего свое теплоснабжение (котельная и т.д)
так что вопрос переоформления договора чаще всего не столь критичен...

Цитата(Alex2001 @ 21.5.2019, 12:38) *
А уже потом можно получить относительно точное значение количества тепловой энергии получаемой от чиллера.

Эт. точно ...
в одном проекте тоже хотели перегрев газов снять..
а после монтажа и наладки получили кучу тепла за счет частичной конденсации
аж сами удивились от такой прибыли. не то что заказчик rolleyes.gif
Цитата(Alex2001 @ 21.5.2019, 12:38) *
IMHO весьма непростая техническая задача, найти в данном случае решение с наилучшим соотношением параметров производительность/цена/надёжность.

Я выше ссылку привел на тех кто запатентовал такую тихнологию (в качесте альтернативы систем на СО2)
Но у них еще "старая советская школа", большой опыт и возможности для экспериментов..
ПС
судя по
Цитата(hap14 @ 20.5.2019, 22:48) *
3 чиллера холодопроизводительностью 2 по 599кВт (R407C) и 1-540кВт (R134a),

это стандартные чиллеры для кондиционирования
а судя по вот этому
Цитата(cpt @ 21.5.2019, 5:34) *
Схема холодильного центра была сделана так что одна машина была в исполнении со сбросом тепла на подогрев ГВС первой ступени. Но там это был готовый агрегат от производителя с дополнительным контуром.

Вполне возможно что кто-то решил сэкономить и купить вместо промышленного чиллера комерческий.

yozik
ИМХО использовать для чиллеров работающих только летом на кондиционирование
частичный съем тепла это "глупо и неэффективно"
Как по мне имеет смысл полный съем тепла (с конденсацией)
И то только в тех местах где нет централизованного теплоснабжения
в варианте водяной конденсатор+градирня (драйкуллер)+нагрев воды для ГВС
Да температура ГВС будет пониженная (около 40-50С) но ее будет много
(вполне достаточно для нужд ТРЦ (торгово-развлекательных центров)

Все остальные варианты имеют смысл только на производствах с совсем другими условиями работы
(и чиллера, и производства, и ноличия своего теплоснабжения
hap14
У нас да, собственная котельная, холод идет на технологические нужды (круглогодично), вот решили рассмотреть вариант с тепловым насосом,схем различных видел кучу, а как просчитать не видел.
yozik
Цитата(hap14 @ 21.5.2019, 14:01) *
, а как просчитать не видел.

Это "жуууудкое колдунство"
Т.к. там много параметров от которых зависит количество тепла которое можно снять.

И для чиллера заводского изготовления это сложновато.
А так алгоритм расчетов такой.
1. Берем программу от производителя компрессора для подбора КОМПРЕССОРА.
2. Выбираем в ней свой компрессор.
3. Вводим в нее значения
(рабочую точку компрессора, это кипение, конденсация, перегрев, переохлаждение,
используемый фреон)
4. Программа нам высчитывает температуру нагнетания и массовый расход фреона (газиков)
5. Расчитываем мощность которую можем снять (масса есть, дельта по фреону( Тгазов(из программы)-Тконденсации)
тепоемкость газообразного фреона тоже вроде можно найти)
6. Частично возможна замена п.5
Находим программу подбора теплообменника от производителя ТО.
вводим в нее данные из п.4 и она нам считает мощность.

ПС и да я такими рассчетами не занимаюсь. мое только автоматика.
Так что возможно где-то что-то пропустил rolleyes.gif

ПС я ссылку выше давал на Остров попробуйте с ними поговорить, может они Вам помогут..
hap14
Спасибо yozik! Буду пробовать считать
yozik
Цитата(hap14 @ 21.5.2019, 14:56) *
Спасибо yozik! Буду пробовать считать

Вот пример 100% утилизации тепла в зимний период rolleyes.gif
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...t&p=1425639

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.