Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Использование калорифера охлаждения для нагрева приточного воздуха
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
vladimir.vz
Уважаемые коллеги,
в целях экономии бюджета и решения вопроса постоянной жары в помещениях торгового центра возник план действий:

1. Установить в существующие AHU, - калориферы охлаждения вместо калориферов нагрева воздуха, чтобы подать на охлаждение воду 7-12 от существующего
чиллера (со всеми необходимыми прибамбасами типа нового клапана, каплеуловителя и пр.)
2. Заменить обвязку AHU под соответствующий расход холода.
3. Использовать в зимний период калорифер холода для нагрева приточного воздуха.

Исходные данные:
Есть чиллер достаточной мощности 7-12 градусов.
Котельная с графиком 80-60 градусов.
Трубопроводы теплоснабжения AHU позволяют пропустить расход холода, при условии замены циркуляционного насоса.

Вопрос:
Реально ли претворить в жизнь пункт плана №3?
Разговаривал с производителем калориферов, получил ответ, что:
А) невозможно будет отрегулировать температуру воздуха в канале после калорифера ввиду его (калорифера) избыточной мощности.
Если честно, - сомневаюсь....
Б) слишком низкая скорость теплоносителя в калорифере, вода будет замерзать.

Прошу вас авторитетно комментировать.Какие мысли?
LordN
представитель производителя абсолютно прав.
выход есть, но он вам не понравится, т.к. скорее-всего он будет на все деньги
cpt
Цитата(LordN @ 13.8.2019, 1:36) *
представитель производителя абсолютно прав.
выход есть, но он вам не понравится, т.к. скорее-всего он будет на все деньги


Выход в понижении температурного графика перед калорифером? (где то до 45/40)
LordN
Цитата(cpt @ 13.8.2019, 7:04) *
Выход в понижении температурного графика перед калорифером? (где то до 45/40)

нет конечно, это не спасёт
v-david
переразмеренный калорифер зимой в разы опаснее недоразмеренного. Существенно меняется постоянная времени процесса, раз, при переразмеренном теплообменнике есть только один способ поддерживать заданную температуру в канале - понизить среднюю температуру воды по теплообменнику. При общих равных условиях это достигается понижением температуры обратки, что увеличивает риск заморозки. Короче, не выдумывайте, делайте как принято или переходите на антифризы.

SSA
Цитата(vladimir.vz @ 12.8.2019, 17:50) *
в целях экономии бюджета...

Короче, как всегда: "Кроилово ведет к попадалову!" biggrin.gif
cpt
Цитата(LordN @ 13.8.2019, 14:33) *
нет конечно, это не спасёт

Почему? Расход будет высокий, гидравлика та же. Температурный напор будет низкий в результате же теплоотдачу можно подобрать к требуемуму значению.

vladimir.vz
Коллеги, спасибо за комментарии.

Помимо экономии бюджета есть ещё один подводный камешек - дополнительные потери давления, в случае установки (как и положено) двух калориферов.

Вентиляция работает на систему эжекционных доводчиков, где важна скорость истечения воздуха для сохранения эффекта эжекции. Опасаюсь, что они перестанут работать.
Желательно всё-таки применить инженерную смекалку и обойтись одним калорифером на все сезоны )).

Решит ли вопрос увеличение скорости протока теплоносителя через теплообменник, путём установки циркуляционного насоса между подмесом обратного теплоносителя в подающий трубопровод и AHU?
Или ставить второй теплообменник и менять вентилятор?

Использовать Антифриз, к сожалению, не позволяет схема системы теплоснабжения. Потребуется очень большой объём антифриза. Дорого.
Ashihara
Всё это можно сделать. Но, как всегда, дьявол кроется в деталях. Вам нужно найти человека на месте, кто это уже делал и набил все шишки.

Иначе набьёте свои шишки, возможно очень больные.
LordN
если установка уже существует, то шансов что-то поменять почти нет. для любых изменений нужно место и доп.обрудование.
габариты не указаны, но подозреваю что если бы это была какая-то мелочь, то вопроса бы и не возникло. но опять же рецепт у меня есть и я им торгую. другое дело применим ли он в этом случае - я не берусь судить.
v-david
Цитата(vladimir.vz @ 13.8.2019, 14:11) *
Коллеги, спасибо за комментарии.
. Потребуется очень большой объём антифриза. Дорого.

Дорого, это если не думать. Не пробовали поставить локальный промежуточный теплообменник на одну установку?
Lex
Цитата(v-david @ 15.8.2019, 2:12) *
Дорого, это если не думать. Не пробовали поставить локальный промежуточный теплообменник на одну установку?

Во во.
vladimir.vz
Цитата(v-david @ 15.8.2019, 1:12) *
Дорого, это если не думать. Не пробовали поставить локальный промежуточный теплообменник на одну установку?


Вы считаете, что теплообменник, дополнительные насосы, арматура, смесительный бак, расширительный бак и прочее будет дешевле?
jota
Калормферы охлаждения для нагрева используются в камерах некоторых изготовителей. Условие - сохранение одинаковых гидравлических характеристик, т.е. приблизительно одинакового дебита носителя при охлаждении и нагреве. Это для нагрева решается в стандартном узле регулировки с помощью циркуляционного насоса и автоматикой, которая контролирует температуру воды и предохраняет от замерзания.
vladimir.vz
Цитата(jota @ 16.8.2019, 11:54) *
Калормферы охлаждения для нагрева используются в камерах некоторых изготовителей. Условие - сохранение одинаковых гидравлических характеристик, т.е. приблизительно одинакового дебита носителя при охлаждении и нагреве. Это для нагрева решается в стандартном узле регулировки с помощью циркуляционного насоса и автоматикой, которая контролирует температуру воды и предохраняет от замерзания.



Спасибо!
LordN
Цитата(jota @ 16.8.2019, 12:54) *
Калормферы охлаждения для нагрева используются в камерах некоторых изготовителей. Условие - сохранение одинаковых гидравлических характеристик, т.е. приблизительно одинакового дебита носителя при охлаждении и нагреве. Это для нагрева решается в стандартном узле регулировки с помощью циркуляционного насоса и автоматикой, которая контролирует температуру воды и предохраняет от замерзания.

не для климата автора темы. слишком велика разница мощностей. гидравлика такую разницу не вывозит.

Цитата(vladimir.vz @ 13.8.2019, 18:11) *
Дорого.

дорого ремонтировать и менять калорифер раз в пару лет...
jota
Если бы автор выдал конкретные цифры: климатические х-ки, мощности и температуры, разговор был бы конкретнее
v-david
При использовании антифризов в контуре теплообменника ПУ нет никакой необходимости заботится об одинаковости режимов. Регулировка температуры воздуха может осуществляться даже не качественным, а количественным методом. Важнее другое, важнее чтобы контура теплофикационной воды и воды контура хладоснабжения не пересекались. Мало того, что, как правило, у них различные уставки по статике, так у них еще и разные требования к pH. И вообще. Автору все что мы здесь пишем не нужно, ему крайне желательно уверовать, что использование ОДНОГО и ТОГО ЖЕ теплообменника и на тепло и на холод чревато боком. Примите как истину и не испытывайте судьбу, ибо здесь указана только часть проблем, которые вас ждут в противном случае.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.