Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теплотрасса + тротуар
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Сергей.С
Добрый день!

Имеется следующая ситуация - от дома до школы есть участок дороги без тротуара. На мою просьбу сделать там тротуар, теплосеть ответила, что его там делать нельзя.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мне кажется мягко говоря они лукавят - ни один пункт который они приводят не подходит под тротуар.

Поискав в интернете нашел п.12.18 СНиП 41.02.-2003 - бесканальная прокладка теплопроводов может проектироваться под непроезжей частью улиц и внутри кварталов жилой застройки, под улицами и дорогами V категории и местного значения. Прокладка теплопроводов под проезжей частью автомобильных дорог I-IV категорий, магистральных дорог и улиц допускается в каналах или футлярах.

Может кто-то еще знает какими нормативными документами можно аргументировать?

Или я не прав, и действительно нельзя так делать?


GreyBrain
Можно только по форме докопаться, по содержанию все верно. У них в ответе какие то "Тепловые правила охраны коммунальных тепловых сетей"
Ну и СНиПы уже отмены. Есть СП 124 по вашему вопросу, там аналогично.
инж323
Приходилось ездить и возле лицея №5 и возле ОМ МВД и Суда- а где вам там тротуар нужен. Он вроде как всюду там есть, что б к лицею подойти.
Вот мне в свое время к школе приходилось идти по наземной теплотрассе напрямую. А это потому что хотелось идти 150 метров напрямую от подьезда, а не вокруг соседнего дома по чистому асфальту целых 267 метров. Даже маршрут свой промерял по карте из за вас. А ваш район с лицеем №5 давным давно существующий, как и гаражи прям на Малой Зеленовской с воротами прям на проезжую часть. Где вам тротуар понадобился?
nik4t
Цитата(Сергей.С @ 15.6.2022, 15:30) *
Добрый день!

Имеется следующая ситуация - от дома до школы есть участок дороги без тротуара. На мою просьбу сделать там тротуар, теплосеть ответила, что его там делать нельзя.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мне кажется мягко говоря они лукавят - ни один пункт который они приводят не подходит под тротуар.

Поискав в интернете нашел п.12.18 СНиП 41.02.-2003 - бесканальная прокладка теплопроводов может проектироваться под непроезжей частью улиц и внутри кварталов жилой застройки, под улицами и дорогами V категории и местного значения. Прокладка теплопроводов под проезжей частью автомобильных дорог I-IV категорий, магистральных дорог и улиц допускается в каналах или футлярах.

Может кто-то еще знает какими нормативными документами можно аргументировать?

Или я не прав, и действительно нельзя так делать?

1. Смыслово ответ понятен.
2. Не понятно зачем их спрашивали?
3. И ответ конечно хромает и с точки зрения русского языка, и с точки зрения формулировок (нет таких определений (планировка, монументальные клумбы) в СП, и с точки зрения Нормативов (СниП давно заменён СП (тут Вам верно заметили)).
cpt
Ну по сути они могут вести себя как собака на сене в рамках Приказа N 197 О Типовых правилах охраны коммунальных тепловых сетей.
Да согласно п.5 Тротуаров нет в перечне запрещенных для строительства в пределах 3 метровой зоны и строить в ней можно то что не запрещено.
Но согласно п.6
В пределах территории охранных зон тепловых сетей без письменного согласия предприятий и организаций, в ведении которых находятся эти сети, запрещается и далее по тексту.
Они могут не давать своего согласия даже не мотивируя это.

Сергей.С
Цитата(инж323 @ 15.6.2022, 16:33) *
Где вам тротуар понадобился?


Вот тут :

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Цитата(nik4t @ 15.6.2022, 16:54) *
2. Не понятно зачем их спрашивали?


Я спрашивал администрацию города через добродел, а уже они спросили теплосеть.


Цитата(cpt @ 15.6.2022, 17:57) *
Да согласно п.5 Тротуаров нет в перечне запрещенных для строительства в пределах 3 метровой зоны и строить в ней можно то что не запрещено.


Хорошо, на это и буду давить.


Просто есть еще ГОСТ Р 52766-2007 "Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования", а по нему если есть застройка, то должен быть и тротуар.


инж323
Цитата(Сергей.С @ 16.6.2022, 9:09) *

там нет входа на территорию школы и к ближайшему входу на школьную территорию стоит идти вдоль дома с музыкалкой и далее по М. Ивановской.
тем более, что именно школьный забор и их территория вплотную подходят к асфальту проезжей части Февральской.
А теплосеть ( см. панорамы на яндекскартах) там итак в 2021 году раскапывали. Закрыть движение по этой части Февральской- только под обнародование имени настаивающем на этом. Местным там итак тесно и за закрытие сожгут авто\начистят фейс.Да и пожнадзор не станет рад. Сменить ПОД и сделать её односторонней, заузив и найдя место под тротуар на существующем асфальте?
Если кто то не хочет ходить по другой, нормальной дороге? Включат в план проектных работ по устройству тротуара на 2038 год. И по мере согласования проекта устройства тротуара включат в план на СМР на 2057 год. Но за это время проект устареет и нормы поменяются. И проект пойдет в корректировку и его удалят из плана СМР. И по новой.
Сергей.С
Цитата(инж323 @ 16.6.2022, 10:04) *
там нет входа на территорию школы и к ближайшему входу на школьную территорию стоит идти вдоль дома с музыкалкой и далее по М. Ивановской.


Я там живу и прекрасно знаю обстановку smile.gif
Там вход в начальную школу.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(инж323 @ 16.6.2022, 10:04) *
А теплосеть ( см. панорамы на яндекскартах) там итак в 2021 году раскапывали.


Так себе аргумент. Там каждый год копают. Чего же теперь где капают никогда не делать тротуары?
инж323
Раньше ваши дети школу закончат, чем администрация школы сможет изменить границы кадастровые, что б место под тротуар найти или уберут тот якобы вход, через подворотню. И ходите через центральный вход.
А ваше желание иметь там тротуар вообще ничем не обосновывается.
И знаете это вы прекрасно- коль копают там каждый год, то тротуара там в итоге не будет после каждой раскопки.
nik4t
Цитата(Сергей.С @ 16.6.2022, 10:09) *
...

Я спрашивал администрацию города через добродел, а уже они спросили теплосеть.

...

Тогда можем с Вами считать это отказом/неготовностью администрации к устройству тротуара в данный момент.
P.s.
Потому-что когда ТАМ принимается решение, о тротуаре, о парковочных местах, о уширении проезжей части, никого не спрашивают.
P.s.s.
Ходить Вам по Комсомольской...
gloom11
Организуйте прокурорскую проверку, прокуратура сама нагнет кого надо и будет вам сЩастье.
например вот - https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_14/acti...n?item=56833932
инж323
Цитата(gloom11 @ 16.6.2022, 15:24) *
Организуйте прокурорскую проверку, прокуратура сама нагнет кого надо и будет вам сЩастье.
например вот - https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_14/acti...n?item=56833932

Это всё здорово, но ширина улицы Фквральской старше абревиатуры СССР
Сергей.С
ИМХО, ничего не мешает сделать тротуар - было бы желание.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
gloom11
Да, у нас на такой же улице сделали тротуар, новых фото пока нет, пройду может - сделаю. Фото это до выполнения тротуара.
инж323
Цитата(gloom11 @ 17.6.2022, 11:58) *
Да, у нас на такой же улице сделали тротуар, новых фото пока нет, пройду может - сделаю. Фото это до выполнения тротуара.

не на такой. Та Февральская в полторы ширины полосы нормативной и сразу земля школы с заборов- там и нормативно две полосы существующие давно не проходят.И сразу же начинается земля школы, куда не залезть. С другой стороны Февральской- частный сектор с тремя двумя домами и их забор и тоже проблемы расширить дорогу. Эт даже не считая дополнительно ширины желаемого автором тротуара.
А на вашей фотке- реально, делай тротуар и даже отбойник можно разместить и все будет хорошо и красиво. Вы гляньте по панорамам в яндексе место желаемого тротуара автора и очень многие вопросы сразу отпадут.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.