Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подключение кольцевой сети объекта к водоводу.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
naivemite
Здравствуйте, помогите разобраться. Имеется объект, где на днях получили ТУ о присоединении к сети диаметром 1000 мм, есть предположение, что это водовод, но в ТУ об этом не сказано. Информации о том кольцевая ли это сеть - не дали, мы отправили запрос, но ждать ответ месяц, а на данный момент уже хотелось бы рассмотреть варианты дальнейших действий. Объект - Промка.

I. Предположим, что сеть тупиковая.

В соответствии с п.9.4 СП 8 При подаче воды по одному водоводу в емкостях следует предусматривать дополнительный пожарный объем воды в размере, определенном согласно пункту 9.2 настоящего свода правил.

дополнительный к какому объему? Имеется ввиду схема с водонапорной башней и что к ее рег.объему нужно добавить пожарный?

К данному пункту есть примечание. Дополнительный объем воды на пожаротушение допускается не предусматривать при длине одной линии водовода не более 500 м до населенных пунктов с числом жителей до 5000 чел., а также до промышленных и сельскохозяйственных предприятий при расходе воды на наружное пожаротушение не более
40 л/с.

Получается если получить подтверждение о том, что длина этой сети до объекта менее 500 м, то в моем случае возможно врезать кольцевой пожарный водопровод в эту сеть без доп мероприятий?

II. Предположим, что сеть кольцевая. Вопрос тут такой - делаю две врезки в одной камере - нужно ли при этом ставить запорную арматуру между врезками? По логике нужно, для внутренних сетей такой пункт тоже есть, а вот какое-либо требование к наружным - не нашел. Боюсь пошлют меня с установкой задвижки диаметром 1000 мм...
Serg Ivanov
Цитата(naivemite @ 5.3.2025, 7:53) *
Здравствуйте, помогите разобраться. Имеется объект, где на днях получили ТУ о присоединении к сети диаметром 1000 мм, есть предположение, что это водовод, но в ТУ об этом не сказано. Информации о том кольцевая ли это сеть - не дали, мы отправили запрос, но ждать ответ месяц, а на данный момент уже хотелось бы рассмотреть варианты дальнейших действий. Объект - Промка.

I. Предположим, что сеть тупиковая.

В соответствии с п.9.4 СП 8 При подаче воды по одному водоводу в емкостях следует предусматривать дополнительный пожарный объем воды в размере, определенном согласно пункту 9.2 настоящего свода правил.

дополнительный к какому объему? Имеется ввиду схема с водонапорной башней и что к ее рег.объему нужно добавить пожарный?

К данному пункту есть примечание. Дополнительный объем воды на пожаротушение допускается не предусматривать при длине одной линии водовода не более 500 м до населенных пунктов с числом жителей до 5000 чел., а также до промышленных и сельскохозяйственных предприятий при расходе воды на наружное пожаротушение не более
40 л/с.

Получается если получить подтверждение о том, что длина этой сети до объекта менее 500 м, то в моем случае возможно врезать кольцевой пожарный водопровод в эту сеть без доп мероприятий?

II. Предположим, что сеть кольцевая. Вопрос тут такой - делаю две врезки в одной камере - нужно ли при этом ставить запорную арматуру между врезками? По логике нужно, для внутренних сетей такой пункт тоже есть, а вот какое-либо требование к наружным - не нашел. Боюсь пошлют меня с установкой задвижки диаметром 1000 мм...

I. Да. Менее 500 м от кольцевой сети вместе с Вашей трубой.
Вряд ли пожарный запас поместится в башне. Скорее резервуары с насосной понадобятся. И отдельная сеть если не получится водообмен.
II. Да. Нужно ставить.
Но если это водовод - бесполезно. Должна быть у него вторая нитка скорее всего при таком диаметре. В ТУ надо требовать две точки врезки в разные участки сети.
naivemite
Спасибо
Цитата(Serg Ivanov @ 5.3.2025, 18:50) *
I. Да. Менее 500 м от кольцевой сети вместе с Вашей трубой.

Что значит вместе с моей трубой, моя труба пойдет сразу кольцом

Цитата(Serg Ivanov @ 5.3.2025, 18:50) *
Но если это водовод - бесполезно.

Почему? У водоводов то есть переключения

Цитата(Serg Ivanov @ 5.3.2025, 18:50) *
II. Да. Нужно ставить.

А на что можно сослаться? Формально. Сколько искал - ну не нашел прямого запрета. Фактически то если у меня условно менее 5 гидрантов на участке, а их менее, то обосновать то, наверно и не выйдет
aminopower
Цитата(naivemite @ 5.3.2025, 17:21) *
А на что можно сослаться? Формально.

п. 8.3 СП 30.13330.2020
naivemite
Цитата(aminopower @ 6.3.2025, 16:06) *
п. 8.3 СП 30.13330.2020

Это внутрянка, про этот пункт я упоминал. Вопрос про врезку наружных сетей
aminopower
Цитата(naivemite @ 6.3.2025, 9:39) *
Вопрос про врезку наружных сетей

Без задвижки на перемычки-это закольцованная сеть. С задвижкой (равно-от разных участков кольцевой сети)-кольцевая.
Serg Ivanov
Цитата(naivemite @ 5.3.2025, 17:21) *
Спасибо

Что значит вместе с моей трубой, моя труба пойдет сразу кольцом


Почему? У водоводов то есть переключения


А на что можно сослаться? Формально. Сколько искал - ну не нашел прямого запрета. Фактически то если у меня условно менее 5 гидрантов на участке, а их менее, то обосновать то, наверно и не выйдет

Вы должны обеспечить подачу воды с двух сторон этого водовода в вашу кольцевую сеть. Т.е. если авария справа от точки врезки - подается вода слева. И наоборот. Иначе он сам тупиковый получается. Вот и считайте эти 500 м с ним.
naivemite
Цитата(aminopower @ 6.3.2025, 17:31) *
Без задвижки на перемычки-это закольцованная сеть. С задвижкой (равно-от разных участков кольцевой сети)-кольцевая.

На картинках - что-то не то, при аварии на сущ. трубопроводе куда нарисованы врезки имеем отключение всей кольцевой сети

Цитата(Serg Ivanov @ 6.3.2025, 19:33) *
Вы должны обеспечить подачу воды с двух сторон этого водовода в вашу кольцевую сеть. Т.е. если авария справа от точки врезки - подается вода слева. И наоборот. Иначе он сам тупиковый получается. Вот и считайте эти 500 м с ним.

Стало интересно. мы же при таком подключении разбиваем ремонтный участок водовода на 2 ремонтных участка. Получается в каждом подобном случае при подключении кольцевой сети нужно в точке подключения делать вантуз и мокрый колодец по СП31. Правда ни разу не видел чтоб так делали
Serg Ivanov
Цитата(naivemite @ 7.3.2025, 1:50) *
Стало интересно. мы же при таком подключении разбиваем ремонтный участок водовода на 2 ремонтных участка. Получается в каждом подобном случае при подключении кольцевой сети нужно в точке подключения делать вантуз и мокрый колодец по СП31. Правда ни разу не видел чтоб так делали

Не надо. При пожаре подача воды 3 часа должна обеспечиваться. Потом ремонтируйте.
Один водовод - это III категория по надёжности. А всё что на пожар - должно быть по I- категории. Потому и не видели. rolleyes.gif
naivemite
Цитата(Serg Ivanov @ 7.3.2025, 19:35) *
Не надо. При пожаре подача воды 3 часа должна обеспечиваться. Потом ремонтируйте.
Один водовод - это III категория по надёжности. А всё что на пожар - должно быть по I- категории. Потому и не видели. rolleyes.gif

Я про ситуацию при подключении к кольцевой сети
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.