Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляция цеха по производству греющего кабеля
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
good1
Здравствуйте форумчане
Планируется открытие цеха по производству греющего кабеля (скин обогрев) габаритами 106x28x7,5 . По оборудованию: будут линии экструзии для термической обработки. Необходимо организовать вентиляцию
Кто нибудь сталкивался с подобным? Правильно понимаю, для ассимиляции теплоизбытков необходима местная вытяжка над экструдерами и компенсация вытяжки притоком таким же объемом?
Хитрый Лис
Мучайте технологов, пусть дают точки где надо ставить зонты. Но помимо этого должна быть и общеобменная вентиляция скорее всего минимум 5 крат, иначе запах от кабеля будет очень сильный, работать невозможно будет. По идее это все должно быть в технологии расписано.
good1
А есть ли норматив, чтобы сослаться на него по кратности воздухообмена?
Хитрый Лис
СП 60 прил.Г. А вот дальше...
Вот что пишет один из...
Цитата
После процесса экструдирования кабель с нанесенным покрытием поступает либо в трубу вулканизации, если было нанесено несколько слоев покрытия, как в случае со сшитой полиэтиленовой изоляцией для нагрева до 350-400°С и преобразования линейной структуры полиэтилена в сетчатую, либо сразу в участок охлаждения водой, что бы кабель смог охладиться примерно до 70°С

Т.е. на выходе кабель с температурой 70°С или чуть меньше и он явно будет пахнуть. А вот как посчитать удаление запахов, тут в учебники надо заглядывать.
kir-i
Не думаю, что найдете по литературе, если объект не первый у Заказчика, можно пообщаться с главным инженером как у них ближе к жизни и начинать отсюда.
Skaramush
Цитата(good1 @ 6.5.2025, 8:31) *
Здравствуйте форумчане
Планируется открытие цеха по производству греющего кабеля (скин обогрев) габаритами 106x28x7,5 . По оборудованию: будут линии экструзии для термической обработки. Необходимо организовать вентиляцию
Кто нибудь сталкивался с подобным? Правильно понимаю, для ассимиляции теплоизбытков необходима местная вытяжка над экструдерами и компенсация вытяжки притоком таким же объемом?

Экструдеры УЖЕ могут быть с укрытиями мест выделения тепла и предусмотренным подключением воздуховодов. Терзайте технологов.
kir-i
Также не забывайте, что каждый элемент в линии скрутки, экструдии, волочения имеет установочную мощность ~50-150 кВт, если разговор по заданию будет только о месте выхода кабеля. Плюс лотковая ванна, плюс чиллер
good1
Цитата(kir-i @ 6.5.2025, 15:12) *
Не думаю, что найдете по литературе, если объект не первый у Заказчика, можно пообщаться с главным инженером как у них ближе к жизни и начинать отсюда.

Узнал, у заказчика есть такой же цех, но намного меньше по габаритам. Имеются 2 линии (экструзия, волочение, скрутка) над каждым экструдером установлены местные вытяжные устройства СовПлим производительностью 1900 м3/ч, и местная приточная установка с фильтром и эл. калорифером в углу цеха без воздуховодов расходом 2100м3/ч. Почему то без общеобменной вытяжки. Значит приточка нужна лишь для компенсации местной вытяжки7
Так же на просторах интернета нашел фотографии подобного цеха. На фото тоже не вижу общеобменной вытяжки, только приток как будто


Цитата(Skaramush @ 6.5.2025, 15:19) *
Экструдеры УЖЕ могут быть с укрытиями мест выделения тепла и предусмотренным подключением воздуховодов. Терзайте технологов.

Укрытий нет, лишь технологическое оборудование
Skaramush
Вы уверены в обозначениях на фото? У Вас точно приток идет в местные отсосы?
good1
Цитата(Skaramush @ 7.5.2025, 6:44) *
Вы уверены в обозначениях на фото? У Вас точно приток идет в местные отсосы?

Местные отсосы это желтые вытяжные установки
Хитрый Лис
А по середине темно-серый воздуховод висит это вытяжка общеобменки?
kir-i
Цитата(Skaramush @ 7.5.2025, 6:44) *
Вы уверены в обозначениях на фото? У Вас точно приток идет в местные отсосы?

Скорее проблема перспективы справа, это обрез вертикального участка притока (или общеобменной вытяжки) к нему линия от МО не подключена, они друг за другом.


Цитата(good1 @ 7.5.2025, 5:42) *
Узнал, у заказчика есть такой же цех, но намного меньше по габаритам. Имеются 2 линии (экструзия, волочение, скрутка) над каждым экструдером установлены местные вытяжные устройства СовПлим производительностью 1900 м3/ч, и местная приточная установка с фильтром и эл. калорифером в углу цеха без воздуховодов расходом 2100м3/ч. Почему то без общеобменной вытяжки. Значит приточка нужна лишь для компенсации местной вытяжки7
Так же на просторах интернета нашел фотографии подобного цеха. На фото тоже не вижу общеобменной вытяжки, только приток как будто



Укрытий нет, лишь технологическое оборудование


Может быть сделали у себя так, по хорошему надо приток и вытяжку общеобменные. МО, тем более расположенные так относительно источника выделения тепла, заберут не так много, вероятно выполнены для комфорта сотрудников, работающих в непосредственной близости. Остальное тепло все равно уйдет в помещение. Технолог ваш или их?
Skaramush
Цитата(kir-i @ 7.5.2025, 9:34) *
Скорее проблема перспективы справа, это обрез вертикального участка притока (или общеобменной вытяжки) к нему линия от МО не подключена, они друг за другом.


Да, разглядел.

По МО - если источник тепла фиксированный, зачем именно такой тип использован?
kir-i
Цитата(Skaramush @ 7.5.2025, 8:53) *
Да, разглядел.

По МО - если источник тепла фиксированный, зачем именно такой тип использован?

Как вариант мешать статичный будет при определенных операциях. Но это уже к дальнейшему разговору с эксплуатацией.
good1
Цитата(kir-i @ 7.5.2025, 9:34) *
Скорее проблема перспективы справа, это обрез вертикального участка притока (или общеобменной вытяжки) к нему линия от МО не подключена, они друг за другом.




Может быть сделали у себя так, по хорошему надо приток и вытяжку общеобменные. МО, тем более расположенные так относительно источника выделения тепла, заберут не так много, вероятно выполнены для комфорта сотрудников, работающих в непосредственной близости. Остальное тепло все равно уйдет в помещение. Технолог ваш или их?

Вся информация от их технолога
Получил данные по мощностям оборудования: 2 экструзионные линии мощностью по 55 кВт (тепловыделения думаю около 70% от мощности взять, это по 40 кВт) и один компаундер мощностью 70 кВт (тепловыделения принял 50 кВт)
Общеобменка (40+40+50)*3600/1,2*1,005*(32-25)=55400 м3/ч + местная вытяжка над оборудованием над каждой линией по 2000м3/ч
Что думаете?


+хотят на общеобменку рекуператор, но не знаю, реализуемо ли это при таких расходах

Цитата(kir-i @ 7.5.2025, 8:57) *
Как вариант мешать статичный будет при определенных операциях. Но это уже к дальнейшему разговору с эксплуатацией.

Хотят именно такого исполнения, как раз по удобству эксплуатации
kir-i
Цитата(good1 @ 7.5.2025, 9:05) *
Вся информация от их технолога
Получил данные по мощностям оборудования: 2 экструзионные линии мощностью по 55 кВт (тепловыделения думаю около 70% от мощности взять, это по 40 кВт) и один компаундер мощностью 70 кВт (тепловыделения принял 50 кВт)
Общеобменка (40+40+50)*3600/1,2*1,005*(32-25)=55400 м3/ч + местная вытяжка над оборудованием над каждой линией по 2000м3/ч
Что думаете?


+хотят на общеобменку рекуператор, но не знаю, реализуемо ли это при таких расходах

Не пойдет.
Вы достаточно понимаете техпроцесс, чтобы утверждать, что происходит такое приложение электроэнергии с соответствующим выделением тепла?
Вы уверены в достаточности данных МО?
Какая ситуация на месте при существующем решении? По комфорту сотрудников, по тепловой подушке под кровлей, конденсат и т.п.?
Если нет выделения ВВ, которые нельзя возвращать обратно, то можно добавить регулируемую рециркуляцию на зиму.
Skaramush
Цитата(good1 @ 7.5.2025, 10:20) *
+хотят на общеобменку рекуператор, но не знаю, реализуемо ли это при таких расходах


Хотят именно такого исполнения, как раз по удобству эксплуатации


Реализуемо, но при запахах в удаляемом воздухе с ограничениями по типу и подключению.

У такого МО короткий факел всасывания и малая зона охвата, надо учитывать. Он целевого применения.
good1
Цитата(kir-i @ 7.5.2025, 9:22) *
Не пойдет.
Вы достаточно понимаете техпроцесс, чтобы утверждать, что происходит такое приложение электроэнергии с соответствующим выделением тепла?
Вы уверены в достаточности данных МО?
Какая ситуация на месте при существующем решении? По комфорту сотрудников, по тепловой подушке под кровлей, конденсат и т.п.?
Если нет выделения ВВ, которые нельзя возвращать обратно, то можно добавить регулируемую рециркуляцию на зиму.

Технологию я не знаю, но и технолог производства не дал мне никаких данных кроме мощностей. Поэтому отталкиваюсь от того, что есть...
Нашел на форуме такую норму ОНТП 2-87/Минхимпром Общесоюзные нормы технологического проектирования производств по переработке пластмасс
Так вот, есть там такая формула для расчета тепловыделений от экструзионного оборудования Q5 (приложил картинку)
Q5=qG, где q-удельные тепловыделения при переработке 1кг сырья(q=240 Вт/кг для грануляторов на базе экструдера и трубных линий=240 Вт/кг) , G- масса перерабатываемого материала, из данных по оборудованию G=240 кг/ч) откуда получается Q=57,6 кВт
kir-i
Уже что-то.
Но размер приточки на фото не выглядит подходящим для ассимиляции таких величин, возможно что-то поменялось с 87 года.
Сравните расходы (хотя бы по сечению магистрали) и существующее оборудование, а также уточните достаточность решений в существующем цехе с точки зрения эксплуатации.
Vano
Цитата(good1 @ 7.5.2025, 9:41) *
Технологию я не знаю, но и технолог производства не дал мне никаких данных кроме мощностей. Поэтому отталкиваюсь от того, что есть...
Нашел на форуме такую норму ОНТП 2-87/Минхимпром Общесоюзные нормы технологического проектирования производств по переработке пластмасс
Так вот, есть там такая формула для расчета тепловыделений от экструзионного оборудования Q5 (приложил картинку)
Q5=qG, где q-удельные тепловыделения при переработке 1кг сырья(q=240 Вт/кг для грануляторов на базе экструдера и трубных линий=240 Вт/кг) , G- масса перерабатываемого материала, из данных по оборудованию G=240 кг/ч) откуда получается Q=57,6 кВт

Забейте на все эти расчеты.
Вы точно ничего с первого раза не расчитаете.
Есть аналогичное производство и это прекрасно.
Опросите все ли устраивает Зака.
И если да - делайте аналогично - это и называется объект аналог.
Ищите паспорта вентсистем, проект вентиляции, сопоставляйте это с мощностью и типом оборудования на аналоге. А потом уже можно для успокоения и по формулам посчитать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.